CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
Ahojky holky,
omlouvám se, že se poslední dny "skrývám".
Potřebovala jsem být chvilku úplně sama, vše si promyslet, vybulet se a začít plánovat co dál.
Test jsem měla ještě včera bílý, na krev jdu v pondělí, smířila jsem se s tím, že to nevyšlo, a už se k tomu ani nechci vracet, dělám za tím tlustou čáru 😔
Vím, že mě tu budou některé hodné duše přesvědčovat, že na krvi to může být ještě dobré, ale věřte mi - já vím, co moje tělo cítí, a vím, že prostě ni, že to nedopadlo.....tak prosím nelitovat, nepřesvědčovat, neuklidňovat.....jsem z toho už venku, je mi fajn....A HLAVNĚ.....mám novou motivaci, novej cíl, nový datum a krásné plány na nový rok 🙂
Rozhodli jsme se totiž s manželem, že po tom všem zkusíme podstoupit minimální stimulaci na jiné klinice. To né, že bych chtěla Unicu zavrhnout, ale ten 3.IVF pokus si raději ještě nechám v rukávě jako tu nejzažší možnost....
Takže jsem už objednaná na příští týden na první konzultaci a v lednu to rozjedeme 🙂
Na minimálce se mi moc líbí, že se tělo nevystavuje takovýmu množství hormonů a také , že při ní nemůže dojít k hyperstimulaci. Pro mě jako pacientku s polycystickými ovarii je to úplně ta nejlepší volba, kterou si můžu zvolit. Při minimálce se dá získat 2-8 vajíček a te´d z poslední zkušenosti vím, že menší počet vajíček je pro mě větší šance kvality ( při mých 5ti vajíčkách zůstala po 5ti dnech PK 3embrya, což je parádní). O ceně ani nemluvím, ta je oproti klasickému IVF skoro až "směšná".
tak nám držte pěstičky, ať to konečně zvládneme 🙂 Já Vás budu určitě průběžně informovat, jak to se mnou vypadá 😉
všem co čekají ultrazvuky, OPU, ET, další pokusy nebo teprve úplné začátky držím moc pěsti, ať jde vše jak má 😵
@drndapetka moc ti držíme palce!!!! 😵 Jedna moje známá má z Reprofitu 2 kluky 2 roky od sebe 😉
@jimmy1 Tak to gratuluju, to je super rozjezd 🙂 Jen tak dál. Na UZV jdeš v pondělí, že? Já v neděli v 8. Jsem zvědavá jak se to vyvýjí...
Jinak se zatím nedá říct, že bych měla vyhráno s bolením v krku a s celkovou únavou... Kdybych nebyla fit, myslíte, že mi transfer udělají??? Do té doby to ale snad zlomím.
Nevíte někdo o někom, kdo si taky píchal cetrotide? Já o něm dřív ani neslyšela. Nevím, proč mi ho nasadili, nějak nám to nezdůvodnili.
@sblanch díky, jsem ti těsně v patách 😉 cetrotide jsem nikdy nepíchala, ale už jsem ten název párkrát zaregistrovala 😉 možná to patří ke krátkému protokolu?? fakt nevím...
S tou nemocí zabojuj, ať mají bobíšci pěkně připravený pelíšek u maminky 😉
Já jsem taky furt unavená, to ty hormony... A dneska mě pěkně pne levé prso 😨 pravé nic, tak nevím co je to zase za novinu 😝
Jo a brečím jak želva i u titulků na netu, telky a podobně. Hormoooooooony vládnou mou myslí 😎
@jimmy1 jé, ty jsi tady 🙂 Já zase nemám diphereline, ale myslím, že už jsem ho jednou měla.
Taky si zpětně říkám, že by možná menší úroda nebyla na škodu. Že je to na úkor kvality... Poprvé jsem včera viděla svoje folikuly na UZV, na Obilňáku obrazovku pro pacientku nemají 🙂 Byl to zvláštní pocit. Radši bych tam viděla mimiška, snad se konečně zadaří.
@ivetule ahoj,zatím je to dobrý.Nejhorší je čtvrtý den.Já jsem jich měla taky 11,pak deset,další den opět deset,pak jich bylo 9 a den transferu zůstaly 4.Jedno jsme transferovali a tři nechali zamrazit.Transfer se nepodařil a na KET byly vhodné jen dvě a ty jsme nechali zavést,no a teď začínám 20.týden s jedním mimčem.Držím ti palce 😉 😉
@ivetule Já myslím, že je to dobré skóre, ne? 🙂 Uvidíš, že zbude i na mražení.
Bohužel mám podobnou zkušenost, jak píše durma - taky většinou nejvíc embryí nevydrželo ke konci...
@durma Gratuluju! To je paráda, zatím asi nikoho neznám, komu by vyšel KET. Můžu se zeptat, kolik IVF máš za sebou? Promiň, určitě jsi to tady psala, jsem líná se prokousávat historií...
@ivetule zatím to máš fajn 😉 tak ať se embroušci pěkně vyvíjí dál.
@sblanch náš Martínek je taky z KETu 😉 byl u ledu 10 měsíců. Zítra tfuj tfuj na UTZ, pak dej vědět jak to s folíkama vypadá.
Mě dneska pěkně dloube v podbřišku, asi se tam něco děje 😵 ráno jsem píchala 3 injekce, zítra další 2 a v pondělí hurá na UTZ. Jsem fakt zvědavá na kdy mi vyjde OPU, nejlepší by byl pátek, to bysme měli dobře zorganizované (kvůli manželově práci a hlídání Martínka), no uvidíme 😉
@sblanch podařený KET byl z druhého IVF.Úplně jsem to před KETEM vzdala a šla jsem na něj jen proto,abychom už neměli ani mrazáčky.Normálně jsem chodila do práce (prodavačka v nábytku,takže tahání težkých balíků atd.) a ono to vyšlo 🙂 Vzdala jsem to,protože už každý máme své dítě z předešlého vzathu.
@ivetule Ivet, a Tobě z 2.ICSI nezůstalo nic na mražení? 😕
Jinak já dnes zatestovala posledním testem, co jsem doma měla, a nic tam není, takže opravdu mě moje pocity neklamaly. Zítra na krev, audit si chci domluvit na čtvrtek a hned jít na tu konzultaci do reprofitu, ať to máme vše z krku a vyřešené. Už jsem vysadila všechny léky, tak doufám, že mrcha dojde , co nejdřív. A budu se muset uschopnit a jít do práce, protože doma bych se zbláznila ☹
@durma a mě při auditu Dr. F řekl,že kvalitní embrya by měli držet a odpadnout až poslední den ty hodně špatný. Nám odpadávaly postupně a řekl,že si myslí,že jsem špatně reagovala,tak to na poslední chvíli doháněly a už to nebylo ono. Ach jo,kdyby člověk věděl,že se to povede.............
Tak hlásím dnešní výsledky - folikulů hodně, ale asi ne moc velkých... Celkem jestli si pamatuju tak asi 20 na jednom a 8 na druhém. Podle dr. Gogely to vypadá, že jich bude odebráno cca 9 zralých, ideál je 15... Takže uvidíme, co bude nakonec na mražení, jestli vůbec něco.
@drndapetka Tak to mě moc mrzí... Co k tomu dodat. Jen snad, že budu moc držet pěsti při lednovém pokusu.
@drndapetka Držím palečky, ať vám to v Reprofitu vyjde. Než jsme šli do Unici, tak jsem přemýšlela i o Reprofitu. Unicu mi doporučil můj gynekolog a Reprofit kamarádka, která dělala chvíli s embryjky. Nakonec jsme šli na první pohovor do Unici a líbilo se nám tam, tak jsme tam zůstali. Ale kdyby nám to na Unice nevyšlo, tak jsem si říkala, že zkusíme minimálku v Reprofitu. Jak píšeš, hlavně kvůli menším dávkám hormonů (se mnou ten dlouhý protokol teda pěkně mával) a částečně i kvůli ceně.
@bobecek79 Opravdu si nedávej za vinu, že to nevyšlo. Ber to tak, že jsi zareagovala na hormony jinak než čekali a teď už vědí, jak na tebe a příště to už určitě vyjde. 😉 A hlavně jak Ti psala Vodni, to že to vyšlo tady jen jedné ze 4 opravdu nic neznamená. Když jsem byla na OPU, tak tam se mnou bylo 5 dalších holek.
A mně taky dávali velké šance hned od začátku. Já sice byla dost skeptická a říkala jsem si, proč bych zrovna měla já mít vyšší šance než ostatní. Ale časem jsem to pochopila. Když už máme jednoho prcka přirozeně, tak se předpokládá, že nemám žádný větší problém. To asi byl i důvod, proč mě nechali dojít až na OPU jen s 6 folikuly. Někdo tu psal, že minimum na Unice je 7. Mně na 2.UTZ řekli, že jich bude max 6. Manžel mě pořád uklidňoval, že my nejdeme na kvantitu, ale na kvalitu a že tohle bohatě stačí. Já byla opět skeptická. A abych řekla pravdu, do poslední chvíle, než jsem viděla // čárky na testu, jsem nevěřila, že to vyjde.
Dneska jdu ke svému gynekologovi pro další léky, tak jsem zvědavá, jestli mi udělá i UTZ.
@drndapetka Peti kdepak jsi? Jak jste oslavili výročí s manžou? Doufám,že se nic neděje.