CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@drndapetka Ahoj minule jsem ti už psala ,že vydželo 5. 2 my dali a tři mrazáčci. A bohužel ani že jsem riskovala a dala si všechny tři tak se nepodařilo. ☹
@drndapetka ahoj, je mi to moc líto... 😢 každopádně bych byla ráda, kdyby ses pak ozvala, jak to proběhlo v reprofitu, ať máme inspiračku... měj se hezky a ať se z toho co nejrychleji oklepeš...
@lenceslava jak jsi dopadla na Unice??? Vymysleli něco?? Jak se k Tobě chovali po neuspěšných IVF???...Myslím na Tebe............ 🙂 🙂
Byla jsem dnes u gynekologa, mám zase pěknou zásobičku léků. 😉 UTZ ani jiné vyšetření se nekonalo, prý je brzy na to, aby tam bylo něco vidět a nechce prý zbytečně do mě vyšetřením zasahovat. Prý když mě břicho nebolí, tak by raději žádné vyšetření nedělal. Tak že musím počkat na UTZ na Unice za 2 týdny. 😉
@bobecek79 Ahoj.Měli jsme F.bylo tam lidí neskutečně.Audit dobrý.Minimálku nám dr schválil,ale prý pan Profesor o tom nerad slyší.Samozřejmě byl problémový transfer.Tak nějak jsme to probrali všechno popovídali si.A až se rozhodnem tak se máme ozvat.
@ivetule držíme palečkýýýýýýýýýýýýý 😉
My dneska 2.UTZ vpravo (19,18,16,15,14) vlevo (20,20,18,18,14,9) píchli jsme poslední puregon, menopur a diphereline, zítra v 23:00 píchám pregnyl a ve čtvrtek 8:30 nástup na OPU. Tím čtvrtkem se nám to malinko zkomplikovalo, ale už jsme to pořešili, babi si vzala dovolenou a pohlídá Martínka, na OPU pojedem ráno busem a odpo nás vyzvedne děda autem.
Holt s tím jedním dítkem už je to fakt logisticky náročnější 😉
@lenceslava tak jak ten audit?? měli jste myslím Dr. F?? Jsem ráda, že jsme se potkaly 😉
@lenceslava tak jestli chápu dobře,když jsi v Unice po 3 neúspěšných IVF,nabídnou Ti minimální stimulaci??? JInak ji myslím nenabízí,nebo jo?? Mluvili jsme s manželem o minimálce,ale nechce ani slyšet,prý je lepší dát víc peněz a jít na IVF,tak nevím. Třeba bych do toho šla ale bojím se že bych měla málo vajíček. A ještě nevíš za jak dlouho nejdřív na tu minimálku můžeš jít?? Musíš mít taky 3 měsíce pauzu? Přeji hodně sil a drž se !!!!!!!
@bobecek79 ahoj. To nebylo o tom že by mi ji nabídli. Prý to pan profesor malý nerad slyší protože právě kvůli nízkému počtu vajíče má ta stimulace nižžší úspěšnost.Pak prý to špatně působí když paní co byla 6x na minimálce řekne že už byla po šesté na umělým na Unice a pořád se nedaří(ale to že je u této stimulace nižší pravděpodobnost už neřekne).V rámci peněz je to pro nás schůdnější řešení.A pro mě: nikdy jsem nebyla bůh ví jaká nosnice,ted naposledy to byla úplná tragédie,a proto myslím že stačí minimálka a z ní 2-3 vajíčka(předpokládám že by mohla být kvalitnější) než 7 ,,vyhoněných antagonistou ale použitelé jen 4(a i ty nevalné kvality).Když jsem měla clostylbegyt nasazený od mojí mudry měla jsem v každém cyklu 2 vajíčka(tedy folikly),pokud bych měla větší dávku mohlo by jich být i více.
@bobecek79 Vždy je dobré počkat ty tři měsíce po stimulce aby si tělo trochu odpočalo.Ještě další varianta kterou mi pan doktor nabízel byla ta že by mi při čtvrtém pokusu mohla platit léky pojištovna(prý 20000) Takže by nás to vyšlo místo 75000 na 55000. Musím říct že bylo vidět že je panu doktorovi líto že nám to nevyšlo.Ale vtipkovali jsme abychom odlehčili atmosféru. Dneska jsme potkali i pana profesora( za tři roky co tam chodíme to bylo po druhé)Působí přísně.
@jimmy1 🙂 Martínek je celej tatka.A tatka má velikou trpělivost. 🙂 Vidíš jak jste to vyřešili.Hlavně v klidu.Přeji ti abys měla krásný vaja.
@lenceslava víš co mě tedˇ s odstupem času štve ??? Že mi neudělali žádný vyšetření,jestli nemám nějaký problém. Než mě gynd. napsala doporučení na CAR,tak mi taky zkoušela clostylbegyt a píchla mě i pregnyl a výsledek se nedostavil. Zase bych nejraději něco zkusila ale mám strach z neúspěchu. Do 1 IVF jsme s manželem šli,že se to podaří a byli jsme strašně smutní a zklamaní. Pro miminko člověk udělá všechno,ale až se z toho otřepe a podívá se nazpátek,tak zjistí,co to stálo,úsilí a peněz a výsledek nulový. Ale Ty tohle určitě víš,a stálo Tě to 3x více všeho než mě. V poslední době se tak často přistihnu,že se dívám na každý kočárek co vidím,svět je hrozně nespravedlivý.Já když jsem byla na auditu,tak jsem brečela a manžel mě říkal,že se dr. F na mě díval s lítostí,asi to taky s námi prožívají...Já měla 11 oocytů a 8 oplodněných a to říkal,že počet dobrý. navrhl mě krátký protokol,s vyššíma dávkama. U toho 1 pokusu opravdu asi neví,jak člověk zareaguje. Pořád přemýšlím co dělat,jestli 1/2 roku to nechat být nebo hned po 3 měsících to zkusit,každý den jiné odhodlání. Ale věřím,že něco s manželem vymyslíme......Už půjdeš do práce,nebo jsi na PN??? Já u svojí gynd,ještě do konce měsíce,musím si všechno srovnat v hlavě a vědět co chci,abych mohla normálně fungovat.....
@betysek děkuji za přání 🙂 Hlavně aby byly kvalitní... Uvidí se ve středu.
Zaujala mě moc ta minimálka, jelikož tohle je můj poslední placený pokus, tak kdyby to nevyšlo, abych měla něco v záloze... Nevíte, jestli to na Unice taky dělají? Nebo v Brně jenom v Reprofitu? Nevím, jestli by to bylo pro mě, jestli bych dostatečně reagovala.
@bobecek79 AHOJ. Ono je to pokaždé zklamání. My kterých se to týká v tom věříme a máme obrovskou naději že se nám díky Ivf podaří to co nám příroda(jako taková) nedopřává. A je to obrovský zklamání když se to nepovede. Oni v Car potřebujií zjisti příčinu(bohužel jim většinou stačí spg) a pak nějak jednají. J á chci taky vědět jestli mám průchodný ten jediný vejcovod a tím pádem jestli je šance(sice mizivá ale aspon něco) na přirozené početí.Nevím s těmi léky musíš to tělo nechat odpočinout. Pokud do toho půjdete za půl roku znova tak bych se na clostyl vykašlala. Já jedu právě dneska ke své mudře doufám že se s ní domluvím aby mě nechala do konce října doma.Kdybych měla nescho z unici už bych byla v práci. Tvoje mudr ti ji nechala v pohodě? Já měla při prvním pokusu dlouhý protokol- vysoké dávky a nic moc reakce. Při druhém jsem měla antgagonistu- dobrá reakce(sice 7 vajíček,ale všechna použitelná)na transfer jsme měli pěkná embrya blastocysta(zbyly nám 2 moruly ale nebyla prý vhodné k zamražení) asi se chytli ale bohužel jinde než měli.Obrovský smutek,poznala jsem jaké to je najít na testu // ale bohužel jsme o to štěstí přišli.Obrovská naděje ve třetí pokus že už se to určitě povede,celou dobu jsme byla přesvědčená že jo že se povedlo a podívej na to jak to dopadlo.A ted sedím u počítače a z představy že se budu muset vrátit do práce je mi na zvracení.Ale bohužel jinak to nepůjde. Proto doufám že mi mudra ještě tu nesch nechá,abych se psychicky připravila zase na jiný boj.
@betysek vidíš,já mám 11ti letou dceru přirozeně a teď jsem otěhotněla až po téměř 6ti letech snažení (poslední rok na Unice) na KET z 2.PICSI - 4.pokus. 😉