CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
Ahojky zdravím všechny 🙂 ,Zajímalo by mě zda to někdo neví? Před prvním ICSI mě museli dělat dilataci děložního hrdla,pak se zadařilo porodila jsem Míšu .Plánujeme ještě ket po 4 letech ,tak by mě zajímalo zda budu muset ještě podstoupit znova ten zákrok,nebo zda po porodu už je to lepší ? 😉
@dazour Ahoj, při prvním transferu jsem měla ohromné potíže při zavádění... nechtělo to jít, pak před KET jsem byla na dilataci (ble, bolest jako prase), na samotný transfer si vzali nějaký dvouplášťový katetr nebo co a povedlo se transferovat bez problémů.
Teď před druhým IVF jsem měla šíííílený strach z toho zkoušení průchodnosti čípku, čekala jsem zase ohromnou bolest, ale ono nic, vůbec nic jsem necítila a prý to šlo krásně 😵
Při transferu taky žádný problém nebyl... Prý je to tím porodem 😉 takže uvidíš, že to bude v poho 🙂 čípek dostal zabrat porodem a půjde to jako po másle 😵
@patrinka Ahojky, ja jsem mela PGD v Heliosu, takze nevim, jak to v Unice funguje a kolik se za to plati. Byla jsem tam na prvnim cyklu, ale PGD mi nikdo nenabizel, ani mi nedelali zadne vysetreni. V Heliosu mi pak delali genetiku a zjistili, ze mam nejakou drobnou genetickou chybu a udelali mi PGD tou novou metodou a cele to zaplatila pojistovna. Jestli se rozmyslis, kam jit, tak ti vrele doporucuju Helios, ja jsem tam opravdu straaasne moc spokojena
@ jimmy1 jé děkuji to se mě ulevilo,mě to taky bolelo šíleně,tak jsem měla strach že to budu muset podstoupit znovu ☹ ,uch doufám že to bude v pořádku,díky 😉
@jananovacek pokud vím,tak to posílají někam do Bratislavy a vyšetřují podle toho,jak se domluvíte
@jananovacek Dekuji za doporuceni. Ja ted ruzne prochazim ty diskuze a spokojeni jsou jak se zda vsichni vsude,tak je tezke si vynrat🙂 Ale at o tom premyslime jak o tom premyslime, rozhodujici jsou pro nas ty prachy.Takze ten Helios asi zkusim. Pokud jsem to dobre pochopila,tak tam budu mit cele PGD hrazene pojistovnou? To znamena ze mi pojistovna proplati i ta cerstve transferovana i ta zamrazena embrijka,ze?
Ahoj holky, nevím jestli sem chodí ještě někdo, koho jsem zde vídala. Ale chystáme se znovu na akci. Nejdříve tedy chceme zkusit konzultaci i v jiném CARu a pak uvidíme kde to spácháme. Snad nám ten rok 2012 přinese více štěstí.
Ahoj holky, chtěla jsem se zaptat. Chystáme se do Unicy, jak se vám u nich líbí ?
Při IVF nevíte jestli dávají i jen jedno emryjko ?? Dvojčátka si nemůžeme dovolit.
Děkuji.
@jimmy1 Ahoj, děkuji moc. Tajný to není. Jdeme do Reprofitu. Prostě jen potřebuji slyšet i další názor, nějak vnitřně to potřebuju 🙂 . Navíc tehdy po tom fiasku, se v nemocnici celkem podivovali, proč mám darovaná vajíčka (to bylo v Bohunicích, takže tam zase doporučovali Obilňák, ale tam nechceme). Tak uvidíme.
@lenjer
07/2008 1. IVF transfer 2 embryjek.... test negativní
05/2009 KET transfer 1 embrya .... 01/2010 narozen Martínek 😵
10/2011 2. IVF transfer 1 embrya ... nyní 15tt 😵
Prostě jsem řekla, že si přeju zavést jen 1 embryjko a oni to bez problémů respektovali 😉 a navíc máme ještě 2 mražáčky, normálně se mrazí po víc najednou, ale když jsme požádali, tak nám je zamrazili zvlášť 😉
Takže toho bych se opravdu nebála, je to jen o domluvě.
@jimmy1 Ahoj, tak super ...někde přesvědčují, že zavést jedno je blbost.
Chci se zeptat, jsem v tomto nováček, KET je míň jak IVF, že ??
Po nepodařeném IVF se za jak dlouho nůže podstoupit další IVF nebo KET ??
Když kolikrát čtu kolik holek muselo podstoupit IVF, stimulovat atd, tak mě jde z toho hlava kolem ...
Tak vy jste celkem úspěšný, to je super 🙂 Blahopřeji 🙂
@lenjer po nepovedeném IVF doporučují pauzu 3 měsíce do dalšího IVF nebo KET.
KET znamená, že při IVF bylo více kvalitních embryjek, takže ta, která se netransferovala hned, se mohou zamrazit a pak použít na další tranfer (kryoembryotransfer, transfer předtím zamražených embryí). Je to pak míň náročné pro organismus, už do sebe necpeš taková kvanta hormonů 😉 ale jen něco málo na podporu zahnízdění těch embryjek...
Můžu se zeptat proč trváš na zavedení jednoho embryjka??
Nám to tak vyšlo při tom KET, protože jich už víc nebylo, ale byla jsem za to ráda... dvojčátek jsem se docela "bála" 😉
no a protože šel Martínek sekcí a mám ještě nějaké zdravotní potíže, tak jsem tentokrát věděla od začátku, že transferujeme určitě jen jedno embryjko a případné další necháme zamrazit taky po jednom. Protože pro mě dvojčata nepřipadají v úvahu...
@lenjer nenutí tě dát dvě,ale i když ti dají jedno mohou z toho byt jednovaječné dvojčata i s takovou možností můsíš počítat.
@mrkvicka28
@lenjer chi, tohle ti sem píše ta nejpovolanější z povolaných, protože osobní zkušenost je k nezaplacení 😉 abys byla v obraze, tak mrkvicka28 má ze 2 transferovaných embryjek 3 raubíře 😵
@jananovacek Jo tak to ja nevim,ja se teprv rozhoduju, kam pujdu,ani jsem nevedela,ze jsou dve metody🙂Tak me napada.ty jsi teda mela 3 embrijka dobry?A kolik sis nechavala zavest? To jsi asi nejake musela nechat zamrazit?Takze jsi za ne mlatila?Muzu se zeptat kolik te stalo vysetrene zamrazene emrijko?Dekuju 🙂