CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
Pampel ale já na HP šla u nás do opavy ,abych kvuli odběru nemusela až do Brna,tak proto ty hodnoty vím,já je do UNICY volala
Vodní no to teda nevíííííííííííííííííííííííím,žádná sláva to není ☹ ☹ ,mě to prostě vzalo,holky já se omlouvám,jestli vás nějak deptařím,ale nemám se kde vykecat ☹
Vodní i tys byla z toho včera smutná a to se od sebe moc neodkulíme a co tobě na to v unice řekli?
Hele, my to máme mizerný: já nemám jeden vaječník, druhý funguje blbě. Už od puberty mám hormonální problémy. Je mi 35. Manžel má mizerný spermio - spermií je málo, žádné rychle pohyblivé, jen 20% pomalu pohyblivých, a hlavně morfologie jen 1%. Smutná včera - no to ani ne, já jsem s tím tak nějak smířená, protože jsem vždycky věděla, že problém bude. Doktorům ale věřím - sama doktor nejsem, tak moc neanalyzuju to, co mi říkají, oni vědí jak to udělat, aby se šance zvýšily. Takže nestresuj se, tohleto máš opravdu v pořádku. špatné by bylo, kdybys měla hodnotu přes 20..., tam už by asi moc zvýšení dávek nepomohlo, ale nemožné by to taky nebylo - jak jsi asi četla v diskuzi "kdo otěhotněl s vysokým FSH". Takže natulaaa naposled, tvé fsh je úplně v pořádku a neřeš to! 😎
@natulaaa 😒 Ahoj Naty,..tak já se teda dívám že já jsem ten FSH měla zase nějak nízkej,..jenom 3. A LH 1.7 To bylo 2 den cyklu... když jsem byla na obilňáku na hormonální profil asi 4 a 12 den cyklu před samotným IVF, tak mi řekli že bylo všechno O.K. ale hodnoty nevím. No a do finále mi řekli, že neproběhla ovulace,..takže asi všechno tak o.k. nebylo..
Co to znamená ten FSH a LH??
@mufinka0 Ahoj nová nejsem, chodila jsem sem někdy v březnu kolem 1:IVF. Ale moc nepřispívám, jen tak občas nakukuju 😉 Ted se mi blíží začátek druhé stimulace, tak sem zase trochu častěji zavítám 😎 Jak jsem psala, doktor nejsem, ale podle toho, co pmi řekl Frgala myslím, že to asi dobrý je!
Vodní no uvidíme teda a to řekli co s tvými hodnotami a mm spermiogramem?jestli se mužu zeptat 😕
Jinak kukněte co jsem našla a o FSH ,jestli to tam nebude,tak musíte najet níž na FSH 😉 http://www.lekari-online.cz/lecba-neplodnosti/z...
@natulaaa my máme obecně šance malé a víme to - viz ty naše problémy (psala jsem jen zjednodušeně). No ale zkusit se má vše, tak to zkoušíme. Nemožné to není, akorát trochu komplikovanější. I horší případy mají teď miminka 🙂 Takže teď zkusíme to, že budu mít ty maximální možné dávky a jiný typ protokolu než posledně, no a uvidíme.
@mufinka0 Správně správně!!!!!! Nechme to na doktorech, je to opravdu na prd si číst články na netu, kterým stejně nemůžeme rozumět, když nejsme doktoři a navíc je tam i tisíc dalších okolností, které nemohou žádné články postihnout.... Prostě každé tělo je jiné, a to co u někoho znamená problém, pro jiného problémem není 😎
@mufinka0 😀 😀 😀 moje řeč 😀 😀 😀 Myslím, že je dobré se podívat jen třeba na to vysvětlení (třeba co to ten hormon je, jak funguje), ale srovnávat se s nějakými tabulkami a jinými ženskými... to bych asi nedělala. I tady koník mi někdy pěkně zavařil. I jsem přestala chodit, protože když azčne někdo plašit (promiň naty 😉 ), tak pak člověk jen znejistí. A to nehceme, ne holky? Chceme se podržet a podpořit, aby to rychlejc uteklo 🙂
@mufinka0 vím, že se potřebuješ zeptat, taky jsem to řešila. Bohužel musím říct, že ne. Mám ve svém okolí dva páry, co do adopce šli, a ani u jednoho to nedopadlo dobře. Obdivuju ty ženské, vím, že je to obrovská láska dát někomu to, co jim vlastní rodiče nedali... ale prostě pořád ten strach, co je v genech atd. - na to jsme slaboši - já i manžel. Nechceme kvůli tomu ani ty dárce... Sice nikdy neříkej nikdy, že 😉 No ale vlastně, co to vůbec teď píšeme mufinko, my to potřebovat nebudeme, protože za chvíli tu máme ty maxidálnice na testu 😀
@vodni 😀 Jasný!! To já vím.. Já už mám 1 IVF taky za sebou, na Obilňáku 🙂 Já bych si adopci dokázala představit,..dokonce ikdybychom měli 1 svoje, tak druhé adoptovat. Jsem hrozná cíťa.. 🙂 Je mi těch dětí líto. Zatím nemám zkušenost a neznám nikoho kdo adopci podstoupil a jak špatně to může dopadnout. Myslíš něco v tom smyslu, že se z toho dítěte vyklube napš. narkoman, zloděj..atd?.. Na druhou stranu, zvrhnout se může i naše dítě.. 😒 Jinak já tu dálnici podruhé mít budu!!!!! 😀 My všichni 🙂
@mufinka0 no tak nějak, některé vlohy, chování atd. prostě neovlivníš. No a když je to tvé dítě, aspoň víš, že si za to můžeš sama 😀 Ne, dělám si z toho srandu, je to těžký. dy že to vlastně srovnáváme ty naše dálnice? Já ji tam budu mít nejspíš v půli srpna 😉 Kdy ty, nějak nedočítám poctivě, tak teď nevím...?
@vodni Ještě jen ti chci říct,..mi adopci vymlouval i můj psycholog... Že raději máme jít do pěstounské péče,... Koukala jsem ne rozdíly,..a jsou docela zásadní. Ne tak zavazující, jako u adopce.. Akorát podle mého uvažování si myslím, že na tohle bude méně dětí,..nebo spíš delší doba čekání,...páč adopce je přece jen pro to dítě "jistější".. 😖
holky já víííííím,máte pravdu,já tim,že mámchřipajznu a nic nedělám,tak sedím u netu 😠 ,jsem zla sama na sebe 😠 ,už nebudu nic hledat a zkusím se dát do pohody,tak jednoduché to asi nebude,ale pokusím se,mě to zase přejde,já mám ted období na nic,těsně po MS,to až budu mít zase ovulku,to já zase ožiju 😀
@vodni jj,..nepředpokládám že to bude jinak,..já uvidím u vás holky // a pak si pro ně půjdu taky...To už bude hitparáda na ty svoje s váma čekat 🙂 Jen doufám že už za ty 3 měsíce budu moct,..musím být prý hormonálně srovnaná zpět,..a taky samo UTZ musí být v pořádku. Snad ty 3 měsíce budou stačit. Už teď se cítím že už bych klidně mohla,..aspoň teda fyzicky.. 😀

dokonce kdyz jsme meli problemy s vyhodnocenim spermia... tak jsem frgalovi psala e-mail a ten mi na tento e-mail dokonce reagoval telefonicky a nebo mi i odpovidal...