CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@vodni Mám po jednom mimoděložním a jeden zamlklý potrat, takže už tak jsem riziková 😀
@vodni Já se těším, jak budu doma, aspoň si budu "čančat" nový byteček a když budu mít vycházky 4 hodiny denně a nebo se domluvím z doktorem na volných víkendech-jde všechno, když se chce 😀
@drndapetka No jo, já jsem už taky riziková tak jako tak 😔 No ale chtěla jsem tím říct, že v případě rizikového těhotenství je nárok na "neschopenku" na celé těhotenství, nebo ne?
@vodni jj, na celé těhu, ale dá se to napsat i u nerizikového těhu až do nástupu na mateřskou-záleží na doktorovi, ale v dnešní době to nikdo neřeší
@vodni neboj, na po druhý to určo vyjde? 😉
a můžu se zeptat jestli Ti to teda nevadí jaktože Vám to nevyšlo na poprvé? Konzultovali jste to s doktory, co bylo špatně? 😔
@drndapetka to je jasný, že se dá napsat cokoliv 😎
Proč to nevyšlo, no já už to tu psala několikrát, moje tělo už se cítí jaksi staré a reaguje jako by nastupoval přechod. Takže ani nechce být těhotné... K tomu máme problém se spermiogramem. Takže my jsme byli připraveni na to, že to nevyjde, protože s tím naším materiálem je bude dost složité. I proto mi teď nasadí úplně jiný typ protokolu a zvýšili dávky, protože na tu první stimulaci jsem téměř nereagovala (2 vajíčka, 1 embryo)...
Po skončení IVF cyklu to s tebou na Unice zkonzultují vždy, probrali s námi všechny výsledky, i to, co se během stimulace dělo, navrhli nějaká řešení atd.
@vodni Jéééjda ☹ A vy jste s manželem spolu jak dlouho? A jak dlouho jste se pokoušeli otěhu přirozeně? Já si myslím, že v 35ti letech nemůže být ženská už v přechodu. Tělíčko musí jít nějak nakopnout...
@drndapetka jsme spolu 10 let, vlastně už skoro 11 🙂 Bohužel může, říká se tomu předčasné ovariální selhání. Zatím ještě zvládám něco vyprodukovat 😝 , takže proto jsme šli do IVF... Já měla problémy vždy, pak se přidaly ty manželovy, takže my jsme s tím celkem smíření. Zkusíme co se dá, ale svět se nám nehroutí - máme jeden druhého a i po těch letech máme krásný vztah 😔
Já jsem na jednu stranu ráda, že jsem se ve 23letech rozhodla, že chci mít dítě. Nejde nám to už 3roky a mám za sebou ty 2 nepodařené těhu, a kdybych tohle měla zjistit až ve 300ti letech nebo i později, tak bych se z toho asi sesypala 😔 Tím ale nechci nějak odsuzovat ty, kteří se rozhodnou pro mimi později, záleží samozřejmě na každým jak se na to cítí a jaký jsou okolnosti kolem, ale chci tím říct, že je to v dnešní době těžší a těžší 😔
@vodni Co to je protokol s antagonisty? 😅 Když mám Decapeptyl, Puregon a Menopur tak je to protokol jaký? 😕
@vodni No je mi snad i jedno jaký je to protokol, hlavně ba bylo mimi, tak nějak doktorům věřím 😀
@drndapetka My se rozhodli taky brzy - v 25 jsme se kvůli tomu vlastně pak i brali... A taky mám za sebou zamklé těhu 😢 Takové to odsuzování, to je k vzteku, ale co s tím člověk nadělá - jako že, no vy jste si dali na čas a pak to máte - už od 26 jsem se naučila na narážky (a kdy už budete mít mimi? apod.) reagovat tím, že bohužel, jsem neplodná... Jako kdyby každý člověk který ve 30 letech neměl dítě si to způsobil sám ☹ Já přitom s problémy zápasím už od puberty 😖
Petko a to je náš případ,my jsme spolu od 20 a pro mimi jsme se rozhodli až ve 28,no mysleli jsme si,že všechno pujde jako po drátku a vidíš,kde jsem 😒
Jinak já mám něco podobného jako Vodní,předčasné ovariální selhání,no podle Malého je to prý jen trochu zvýšené,mi se hodnota 8,4 nezdá mírně zvýšená,ale uvidím,ted jdu ještě na kontrolní odběr,tak jsem zvědavá,jaký bude 😕 ,ale mluvila jsem i ted se svým gynekologem a není to zase tak strašné,nastimulovat to prý pujde a s mm výborným spermiogramem,by to mělo být ok.tak uvidíme,jinak jsem si psala s holkama co měly tu hodnotu 20 a pak jim to kleslo na 9,10 a přes ivf jsou těhu a jedna dokonce už tento týden porodila 😵
@drndapetka Máš klasický dlouhý protokol, který bývá nejúspěšnější. Na mě ale bohužel nezabral. V dlouhém protokolu nejdřív stopnou hypofýzu (decapetyl nebo diphereline), aby pak vaječníky reagovaly o to bouřlivěji, až se nasadí Pregnyl. U mne tato fáze odpadá, protože je lepší podpořit to málo, co moje tělo zvládá a nezastavovat ho zbytečně. Takže já budu píchat hned Gonal, což je podobné Pregnylu. Budu mít ale vyšší dávky. No to mi jako vysvětlení stačilo, moc o tom vědět nechci 😉 Ať doktoři dělají, co uznají za nejlepší 😝
taky mám od malička horm.problémy, nepravidelné měsíčky ( třeba i po 3 měsících ), bez ovulace a hormony, kromě Agolutinu mi na to nepomáhaly.....my jsme svoji 2 roky a každýmu je divný, že ještě nemáme děti, každý se ptá, jestli vůbec chceme a proč jsme se vůbec brali, jako by se dneska vdávalo a ženilo jen kvůli těhotenství 😠
@natulaaa myslím, že u tebe o stejnou diagnózu nejde, aspoň jsi tu psala, že ovuluješ i menstruuješ, ne? Já ovulaci mám jen zřídkakdy a moje MS se už pár let dostavuje jen symbolicky, tak na dva dny a ještě slabě. Kdyby mi to nebylo blbý, tak bych si snad vystačila s jedním tamponem 😖
Je to těžký holčiny, ale proto tu přece jsme, abychom se těch // dočkaly, takže žádné přemýšlení o tom, co jednou bude až vám bude kolik let, prostě teď do toho jdeme naplno! 😀
Vodní a ty máš kolik tu hodnotu,vždyt ty máš jen nějakých 9 v uvozovkách a já 8,4,což se moc neodkulí a mi to budou dělat zpusobem jako u Petky,tak to fakt nechápu,myslím,že si tam ještě jednou pak zavolám a budu chtít mluvit přímo s malým a Vodní ty teda nebudeš začínat ani s antikou?
@vodni Představ si.....poslední rok mám MS po 70ti dnech a jen 3 dny. Dřív jsem jí mívala tak 5 dní, silnou a cca po 40 dnech. Myslíš, že moje tělo začíná taky stávkovat po těch 4 laproskopiích a dvou revizích dělohy? 😖
@drndapetka Přesně tak, nejsme doktoři... Já k tomu vždycky přistupuju tak, že chci vědět, co se se mnou bude dít - ale spíš tak nějak obecně (postup punkce mi je třeba úplně ukradenej, jsem ráda, že to zaspím 🙂 ) Někdy si najdu, co znamenají některý slova, ale dál se po tom nepídím. Člověk zbytečně nervuje, viď natulaa? 😉
Pro mě to bude naskutečnej zázrak, když otěhotním, protože opravdu po těc h dvou nepodařených těhu mi připadá otěhotnět jak "fata morgana" 😀

@drndapetka tak to jo. BTW po IVF je každé těhotenství brané jako rizikové, takže to je myslím nárok na to být doma pořád 😝 To bych ale teda fakt nemohla