CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@lenceslava dávku mi nesnížili, protože Menopur je to stejný co Gonal (nebo Puregon), takže mám pořád 300 IU (225+75). Folíků mám 6 a dost velkých, na mě super úspěch 😀
@lenceslava a ty bys měla dostat proč vyšší dávky?Vodní má vyšší fsh,tak tam bych to chápala,ale ty si Leni v poho néé?
@natulaaa mozna si to kontroluji, ale ja uz jsem o tom teda informovana nebyla... ja mela na prvnim a druhem UTZ 8 a pak uz teda nevim
holky a když je první utz a tam nám sděli počet folíku,tak ještě to muže nějak závratně porust do druhého utz?nebo už je to víceméně stejné?
@natulaaa podpoří se agolutinem a estrofemem, to dávaj na unice všem Je možný, že jsem to nějak domotala s tím pregnylem 😉 A ta výška, 6mm je asi celkem málo, ale na druhou stranu, ono když se přihodí mimoděložní, tak se embryo taky uhnízdí v místě, kde není sliznice žádná, takže asi je to horší, ale jde to... Nevím ale, kolik je limit pro ET, někdy kvůli výšce sliznice k ET vůbec nedojde (embrya se pak zamrazí a jde se na KET)
@pampeliska36 No já nevím jak je to u ET,ale já 10dc mívala sliznici 8,9 a to mi říkal i muj gyn i Malý tehdy,že krásné na 10dc,ale jak je to u ET,aby nebyla nízká,aby se mohli mimisci zavrtat,to nevím
Mně se něco plete, že říkali, že by měla být 7mm, ale když píšete, že někomu ET udělali i s 6mm, tak nevím 😕
Takže agolutin je na sliznici ju? a já Pampel právě myslela,že to hcg se píchá až po ET,no ještě se musím hooodně učit 😀 😀
Ta Petka znovu vytuhla néé 😀 😀 😀 😀 😀 😀
@natulaaa ja mam ty svoje UTZ a pocet foliku a velikosti popsane v mem clanku, tak se mrkni 😉
koukám, že píšu blbosti " že se jim do 2:IVF ještě nějaké folíky objevily" do 2.UTZ samozřejmě
@natulaaa nene pregnyl pro to pred OPU, aby ty vajicky dozraly.... kdyz jsem mela jeden cyklus s clostilem, tak jsem byla na kontrole UTZ a otevrel mi pak rekl, ze mi pichnou i pregnyl, aby ty vajicka uzraly a praskly... to je myslim do nejakych 24 nebo 36 hodin... nevim presne! to si pamatuju z doby, kdy jsem ten jeden cyklus mela clostilbegyt 🙂
@pampeliska36 joo už jsem se dívala,takže tobě ještě přibyly 3 na každém vaječníku 😉 😉 😉
před OPU se píchá 5tis nebo 10tis jednotek Pregnylu na finální dozrání a uvolnění vajíčka, a po ET se píchá menší dávka (1500 jednotek) většinou 3 dávky, asi po 3 dnech
holky a ještě jedna otázka,vždyt agolutin se píchá,když se nedostaví ms néé? něco mi to totiž říkalo ten název a ted jsem si vzpoměla
@vodni holky jdu péct ten zákusek 😠 ,se mi fakt chce 😠 😠 ,jsem nebyla schopnase ještě z pod deky vyhrabat ,ale musím přijít a jiné myšlenky,protože z gonalu,menopuru agolutinu a já nevím z čeho všeho mi už stojí všechny chlupy na těle,tak zatím papa,já budu během pečení nakukovat 😉 😉
@natulaaa ja myslim, ze je lepsi se dozvidat vsechno postupne 😉 prave kvuli tomu zmatku 🙂 a hlavne ten vyvoj se vzdycky trosku lisi podle toho, jak kazda reaguje a jak to vsechno jde 🙂 takze trpelivost 😀
@natulaaa já ti vlastně nevím jak to se mnou je,frgouš řekl že dostanu vyšší dávky,protože jsem při prvním pokusu měla vše ok,ale i přesto jsem hůř reagovala,11 folíků,a 7 vajuch z nich.JÁ musím mít pořád něco extra. Sakra holky mě bolí břicho tak nějak divně,jako by na mrchu.
Holky, my jdem teď na byteček makat 😉
@natulaaa Ano hajala jsem 😵
Jinak s tím Pregnylem: Na rozpisu mám toto: do 15 punktovaných folíků celkem- Pregnyl 4.,7.,a 10. den po punkci
do 15 punkt.folíků-4.,ale 7. a 10. den po punkci dle stavu
nad 15 punkt. folíků-žádný Pregnyl
takže tak 😉
Ahaaaaa děkuji za odpověd,a co se týče te sliznice,tak Ester dávali embrijko do 6mm sliznice,což mi příjde málo teda,možná se sem staví a vysvětlí,doufám,že ji nebude vadit,že o tom píšu,ale měli by přece kontrolovat i sliznici a v případě potřeby ji podpořit ne? 😉 😉