CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@raduza2 no tomu já nerozumím 😕 ale asi z toho umí poznat, jestli je tam nějaký větší výkyv nebo problém... Si zavolej, nebo třeba napiš mail, že ET nebyl a že chceš začít co nejdříve, tak kdy máš tedy přesně přijít. Určitě je pochopitelné, že po takové smutné situaci kdy k ET nedojde člověk pokyny moc nevnímá a ověřuje si je. Myslím by to nebrali nijak špatně...
@raduza2 jj všimla jsem si, a máš doma dva puboše, vím 😉 Tak to určitě tak udělej, ať se do toho pustíte co nejdřív. Četla jsem na lekari-online.cz názor jednoho lékaře, že z medicínskéh hlediska není problém začít hned další měsíc, že to bývá síš problém psychický, že se s tím neúspěchem musí někdo dýl vypořádat. A že ta tříměsíční minimální pauza je zejména pro pojišťovnu. U tebe ale nebyl ET, tak to pojišťovna nebude brát jako celý cyklus a není tedy ta pauza vyžadována. Pokud se na to cítíš a není nějaký problém (který by na té prohlídce pak objevili), tak do toho jdi! Aspoň bude tělo už nějak vybuzený a bude líp reagovat 😉
podle mě smutnější zpráva když všechno proběhne a ono stejně nic ,s tím že nejsou použitelné se člověk nějak vyrovná snáž
@raduza2 to je asi fakt, protože pokud jsou nezralá, tak nevzniklo ani embryjko, který člověk chtě nechtě bere za něco jiného než pár buněk, prostě už je to spojený život dvou lidí, aaaach jo... teď mi tu dva takoví spinkají doufám pořád v bříšku, tak jsem asi nějak naměkko nebo co 😝
@raduza2 juj, tak to se raduj, my to máme horší! sice 12mil., rychlých taky 0, pomalých jen 20%, a morfologie (to je nejdůležitější ukazatel) nejhorší - pohybuje se okolo 1% až 3% ☹ Ale co, jsou jich tam milióny, tak těch pár kousků v těch procentech najít musí 😉 neboj 🙂 a navíc máš prokázanou ovuli, to je výborné! 😵 😵 😵
@raduza2 nám se po vitamínech spravil jen počet, jinak naprosto žádná změna, procento pohybu se lišilo o 1% (ale bohužel směrem dolů), a morfologie kolísá mezi těmi 1-3... ale my ten důvod spg máme i jinde, takže s těma vitamínama u nás moc nepořídíme. No a já jsem případ sám pro sebe 😝 takže ty s ovulkou jsi ve výhodě 😝
@vodni jo ovulka je v pohodě ,ale jak říkám nevím proč se to stalo jak se to stalo ,no necháme se překvapit ,to že se spravil jen počet to je taky dobře ,tak jak řekl dr, Frgala manžovi že embrioložka si bude muset hodně namáhat oči aby něco vybrala ,ale bral to spíš tak aby trošku uvolnil napětí jelikož manža byl jak zařezanej a takovej napjatej
@raduza2 ono někomu nemusí jen sednout prostě léky nebo typ protokolu a reakce se změní, když se to změní. Může to být stejný preparát, ale prostě trošinku se liší, a reakce může být jiná, aspoň co jsem tady tak na koňovi pozorovala.. Já jsem to brala tak nějak smířeně (vypěstovala jsem si to za roky snažení), prostě není reakce, co se dá dělat, zkusíme to znovu 😉
ahojte drbaleny, no to je síla, nestíhám číst, tak ve zkratce - bez stimul jsem měla 17 folíků, zítra jdu 8.30, nic mě nebolí, neschopenku si zatím nebudu brát, vážím 55 kg, 5 už jsem přibrala, jinak nic nového, všem držím všechny palce a petce obzvlášt, pampel - hezkou dovču - na Pagu jsem byla loni, vodni - pohlaď za mě skoroděcka......jdu dočíst, co jsem nestihla
@raduza2 to je dobře, že to tak bereš, já do toho šla taky tak. A reakce na krátký protokol byla u mě o hodně lepší. Sice by se mohlo zdát, že co je lepšího na tom, že bylo 7 folikulů a 3 embrya, ale prosím, nesrovnávej se se mnou - to první ivf jsme dopadly podobně, ale pro mě byly ta dvě zdravě se vyvíjející embryjka ohromný úspěch. Já mám těch problémů víc, už na začátku jsme věděli, že u nás to nebude vůbec jednoduché, ale dárce jsme nechtěli a adopci taky ne. Nejdřív chceme vyzkoušet co půjde. A věřím tomu, že to vyjde, že ne napoprvé, to jsem po pravdě ani nečekala...
@teckovanaorchidej nazdár kočko! a hladím pilně 😉 takové zprávy jsi tu vychrlila v jednom příspěvku, ještě snad velikost bot 😀
@teckovanaorchidej jooooo, puboši jsou teckovaní! 😝 no ale já pamatovala něco v tom smyslu, že @raduza2 odpovídala, že má doma taky, tak jsem je nějak dala do jednoho pytle 😀

@raduza2 to je dobře, že chceš začít co nejdřív! 🙂 Tak s tam zavolej, třeba že to chceš jen upřesnit, že jste se domluvili na auditu, že se má začít v září, tak jestli už máš přijít hned 2.DC na ten HP nebo jak - já bych to tak asi udělala..