Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@kukucka78 no, tak někomu možná blbě být může, teď už by embryo mohlo být uhnízděné a "něco" tam dělat 🙂, ale většinou jsou ty brzké příznaky spíš sugesce a blbě bývá klasicky až tak od 6. týdne a později... no ale kéž by to z toho bylo, že?
A to rozdělení je fakt možné, ale pravděpodobnost je cca podobná jako v přírodě, takže malá. 🙂
@kukucka78 Nebo prozvrací od 6. týdne celé těhotenství, jako já🙂 a myslím , že nejsem sama. Ještě na porodním sále jsem zvracela 😒 je to doopravdy hodně individuální, ale jak píše Fiallinka, může to být sugesce, já to také po svých, bohužel vždy neúspěšných ET a KET měla, ale moc bych ti pála, aby to byly doopravdy příznaky těhulkování. Hlavně dej vědět. Kdy testuješ? Budu držet pěstičky. 🙂
ahoj-po dlouhé době. Tak jsem dnes 2.DC - objednala jsem se na 11.1.do CAR na konzultaci a v příštím cyklu jdem na naše poslední IVF - klasické, mrazáky už nemáme.
Jinak přeju všem krásné svátky a pozitivní nový rok (doslova 🙂 )
@kukucka78 Ano, jak píše eyael, proč je zbytečný? Neházej flintu do obilí 🙂 (jak říká můj brácha), můsíš stále doufat, příroda je nevyzpytatelná 😵 Přeji, ať je to pozitivní, stejně jako myšlení všech nás tady, protože kdyby tomu tak nebylo, tak už by některé z nás asi skončily v blázinci 😵
@leneclenec ja som nezahodila nič asi sme sa nepochopili ale dakujem za podržanie ste zlaté,,,,už aby sme vedeli tie krásne správičky,,
Ahoj holky,
tak hlásím, že jsme stále nemocní. Maruška jela v neděli na pohotovost - zase zánět ucha. Teď je na tom líp ale má stále rýmu a kašel a dvojčata mají taky rýmu a kašel. Noci jsou hrůza. Já jsem toho také plná a dneska začal i manža. Jinak stále krvácím, asi budu krvácet do léta- už je to 9 týdnů od porodu.
A do toho všeho mi včera umřela babička, tak zítra jedu na pohřeb a manža bude hlídat celý den děti,tak doufám, že to zvládne. a ve čtvrtek odpoledne jedeme do poradny s miminkama.
Letos u nás jsou dost chaotické vánoce.
@kukucka78 No, já, co četla, tak úplně nejdřív jedna holčina měla už 7.den po ET, ale to spíš výjimka, jinak to je nejdřív ten 8.den a většinou až kolem toho 10.dne po ET, takže máš ještě čas! Někdo dokonce měla až 14,den po ET a jedna holčina až 17.den po ET! I byly holky, co testy negat. a až krev byla pozitivní...

@kukucka78 - to je úžasné, že se i to jedno povedlo, super! Tak to bych taky testovala dýl, jak píše fiallinka, kolem 9-10. dne od oplodnění, dřív by to asi nemělo smysl.