Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
Ahoj holky, tak jsem z dneška pěkně vynervíkovaná, protože malá vypadá, že bude nemocná, něco na ni leze, tak se bojím, abyhc to taky nechytla- zrovna teď, jak na potvoru- rok byla 100% zdravá ani rýma a teď to vypadá blbě, uvidím, zda to bude na to jít k dr., kde můžu chytit ještě větší svinstvo, navíc jsem si malovala, jak mi ji pohlídá mamka, až pojedeme na OPU a pak ET, ale pokud bude nemocná, tak to taky nepůjde- naši nic neví, takže nějaký důvod, pokud bude zdravá si v pohodě vymyslím, ale když bude nemocná, tak těžko☹ Takže se vše zase pěkně komplikuje, do prčic☹ Fakt jak naschvál... Už mám taky pocit, že mě bolí v krku, beru ten Prednison- o to spíš se s ním něco chytí a nemůžu ani nic na imunitu, kterou si jím cíleně potlačuju na přijetí mimíska, je zto fakt k vzteku☹
@paja1 No, to vybírajíspermie ne na základě toho, jak se dobře pohybují a vypadají pouhým okem, ale přidají k nim nějaký gel, která´ý más tejné složení jako vnitřek vajíčka a ty spermie, které se na ten gel nalepí, tak jsou zdravé a ok a těmi se pak vajíčka oplodní, takže je větší šance, že bude embryjko ok( teda pokud není problém ve vajíčku- což u nás nevíme a nikdo nám t neřekne)... Kdežto u ICSI to vybírají jen pouhým okem, které s ejim jeví nejlepší- nejrychlejší, tvarově ok atd., ale nevidí "do kvality" spermie, do jejího DNA...
@tonytony A neporadí TI LÉKAŘ?Já teda nevím kolik se za to platí,ale asi je to rozumnější mít úplně super nej,než aby se pak nechytli.?A je pravda .,že u zavadění čerstvých je nejvyšší šance.at se nám to líbí nebo ne.Ve Zlíně jsem už vlastně psala měli před vánoci úspěch přes 70% na čerstvých.To jen mě nějak nejde.A prober to s tvým mužem.Já bych raději málo ,ale úplně super kvality.Nějaká holčina už,ale této metodě psala tady na koníkovi,ale nevím kdo a na které diskuzi.Každopádně,pokud má manžel dobré sperma?A jestli ne tak se to dá taky řešít.Ale myslím si,že to už jdeme hodně daleko a nakonec to skončí výborně.uvidíš.A kdyby měl být odběr?
Odběr asi v sobotu 29.- na tuty se to dovím zítra v Caru... Pak ET asi 4.2.
No, já se o tom včera bavila zatím s embryoložkou, nebyla proti, prý se to může zkusit půl na půl, kdžy bude dost embryjek, ale prostě já nevím no... Stojí to 3tisíce, což už v těch položkách u nás je prd... Ale... prostě nejsem o tom přesvědčená, ayto nebylo spíš ku škodě... Málo se o tom ví, nic se nedočteš... Neznám nikoho, kdo by to měl a pomohlo to...
@paja1 Odběr asi v sobotu 29.- na tuty se to dovím zítra v Caru... Pak ET asi 4.2.
No, já se o tom včera bavila zatím s embryoložkou, nebyla proti, prý se to může zkusit půl na půl, kdžy bude dost embryjek, ale prostě já nevím no... Stojí to 3tisíce, což už v těch položkách u nás je prd... Ale... prostě nejsem o tom přesvědčená, ayto nebylo spíš ku škodě... Málo se o tom ví, nic se nedočteš... Neznám nikoho, kdo by to měl a pomohlo to...
A jak Ty bojuješ???
Tak už jsem tu z posledního UZ v Caru- překvapení se nakonec konalo! Posunuli mi OPU ze so už na pátek- pozítří, asi mám už folíky naducaný před prasknutím... Takže jsem byla pěkně v šoku, ale což, jen musím pracně teď sehnat hlídání- máma v pátek pracuje, takže to by ta sobota byla lepší... NO, neva, nějak to musíme už udělat. Hlavně aby to dobře dopadlo, to ostatní je vedlejšíTakže dnes už budu píchat PregnylA už začínám být nervozní...
Holky tak z 10 embryjek zůstali jen 1x expandující blastocysta,1x blastocysta obě jedničkové kvality a pak ještě chteli asi vyhodit 2x trojkové,ale já jsem si je tam nechala dát k nim.Takže mám v bříšku 2+2.
Jinak všem co mají zítra něco důležité OPU,NEBO et,ketTEST držím pěsti.Jdu spinkat hojky zítra.
Jste holky zlaté,uvidíme.No já se držím při zemi,minule byli v tom říjnu taky 4 a nic.To je těžké to ovlivnit nemůžeme.Ale věřit musím.A musí se dařit všem,zasloužíme si to tady každá. 🙂
Pájo, tak ty jedeš na čtyřčata, jo? To bych ti teda fakt nepřála 🙂 😎 , ale jinak držím palce...
@tonytony drzim palecky at je embryjek co nejvic 😵
@cepecek ahoj cepecku, tak co krtiny? A co jinak prcci jak rostou?