Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@tonytony to je dobre, ze sa tu vyrozpravas... naladu tu nekazis.... ide ale o teba a o tvoju psychiku... ja som mala napr dost embryjok na KET a nic z toho... zo vsetkeho toho mnozstva vajok a embryjok a pokusov mame nase slniecko... a myslela som si ze bude to na viac deticiek... teraz ideme na 3.IVF ale uz kvoli veku ako samoplatci.... niekedy to fakt nie je o mnozstve... nech to tentokrat vyjde... budem sledovat, akos ato dalej u teba vyvija... sme na tom s cakanim priblizne rovnako....
@katy2 Ty jsi měla hodně KETŮ? Já jsem ted po 13-ale z toho 4 svoje-špatné a pak darované embryjka KET a to asi 5x a nic,devátý pokus darované čerstvé-bylo pozitivní,odešlo s měsíčkama,pak co zamrazili tak zase nic.Loni po asi 5leté pauze v září ET darovaných a nic,v listopadě KET MRAŽÁČCI NIC,A TED MÁM POSLEDNÍ POKUS čerstvé od dárkyně.Můžu se zeptat ty máš 1 dítko,bylo po ET?KET? A na který pokus?Jestli ti neva,že se rozepíšeš?Jsem zvědavá.Já budu mít v březnu 39.
@tonytony dakujem 😉
@paja1 1.IVF bolo bez ET, lebo pri ET dr. zistil, ze mam neprechodny krcok maternice a tak musel vsetko zamrazit a ja som sla na dilataciu krcka v dalsom cykle.... z toho boli 3 KETka - vsetky neg.
2.IVF - ET pozitivny - cakali sme dvojky ale jedno babo to vzdalo, ostala nam dcerenka.... a dalsie 3 KETka - vsetky neg.
Teraz vyskusame este toto IVF - mam nadej, ze ET by mohlo vyjst, vyzera to aj na 4-dennu kultivaciu tak snad.... co zostane dame zmrazit ale ja na KETka v mojom pripade neverim....
Inak manzel ma azoospermiu, takze bol na M/T.... Spermijky mame zmrazene....
Tak dnes jedeme odpoledne do Caru- ještě nic nevyšetřovali, takže nic ještě nevíme, ale rýsuje se zase nakonec prý těch 6 embryjek jako minule na dnešní vyšetřen PGD... Jen mi je bohužel fakt dost zle- krk, průdušky, manžel už 2.den teplotuje, takže to moc dobrý teď není a navíc mám fakt asi rozjetý hyperstimulák, protože to břicho je děs, ani ohnout se nemůžu a funím jak vagon... Takže, jak to dnes vše dopadne, teda nevím... Přemýšlím, jestli si neudělat aspoň výtěr, kdyby to bylo na ATB, že by to bylo možná lepší než mít bacila v sobě, ale spíš je to jen viroza a s tím nic nezmůžu☹ Každopádně jsem vděčná za to, že se rýsuje aspoň těch 6 embryjek jako minule k vyšetření, že by tam zase aspoň to jedno zdravé mohlo být... Jen se strašně bojím, že si ho tou nemocí zabiju☹ Nemáte někdo zkušenosti, jak moc to je průšvih být nemocná v době ET? Teplotu nemám- já na teploty ale netrpím, ale bolí v krku a na průduškách a prostě se cítím tak nějak nemocně, rýma ani kašel není... ale manžel i malá teploty měli, takže to bude asi to samé... Myslíte, že se to dá zvládnout nebo je to v háji zeleným předem?
@katy2 Tobě na dnešek moc držím palce, a´t je úrodička🙂
mame 4 vajicka... som trochu sklamana, ale nejake embryjka z nich budu na ET.....
ET v pondelok.....
@ejviska Já se mám nevím jak.Když to tu na těch diskuzích čtu tak den ode dne horší.Mám už aj nervíky.a bolí mě pořád to podbřucho.jak u menzesu.No nevidím to dobře..A ty jsi teprve zkoušela 1x?Tak máš ještě 2pokusy na pojištovnu.Já vím i tak doplácíš,ale né tolik.To máš jistotu,že se to povede.
@katy2
@paja1 Holčičky děkuju... škoda té špatné minulé zkušenosti, která mi tu víru a naději bere... Už nechci skuhrat a dělat tady blbou náladu... Když si vzpomenu, jak jse v téhle fázi hýřila při 1.IVF štěstím a vírou, že 6 je super- 1 nebo 2 na zavedení a zbytek na zálohu do mrazáčku apak ta facka jako prase a byť se našlo jedno jediné a prý nej nej a potvrzené, že i zdravé a stejně se nechytilo... Prostě děsný... Ten pocit, že není ani nic v záloze v mrazáčku a vše znova někdy za půl roku☹