Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@ejviska no všem - co já jsem zažila, tak ti to prostě doporučí automaticky ( u nás k tomu speciální důvod nebyl), nijak zvlášť o tom nemluví, prostě fakt skoro všem - ovšem pokud se kultivuje až do blastocyst, tak se tam většinou AH nedělá, ony hatchují už samy, takže to asi tím mysleli, že je to v ceně... nebo jestli jim mírně pomůžou, nevím... ale ti, co znám a ve Zlíně byli, tak těm AH taky dělali...
Ahoj, tak moje ostatní diskuse odešli, tak já jsem nucená jít s nima, ale budu sledovat i vás - jestli teda můžu.Jinak posílám fota našich miláčků při krmení
@ejviska - díky. Máme vše dvakrát a krmím je najednou, ale dneska Tomík spal nějak dýl a Aninka měla hladík, tak jedla jako první a pak Tomík, tak mají sedačku stejnou. Jinak má každý svou. JJ všechny jsou na emiminu, ani pořádně nevím důvod, ale nerada bych o ně přišla jsou to holky z mého CAR a se stejným datumem porodu. Fakt nevím,proč odcházejí?
Jestli chcete přejít, tak tam můžu založit skupinu a zamknout ji, aby k nám nikdo jiný nelezl. Já mám špatné zkušenosti s jednou špionkou ☹
Já se Vám podřídím, mě je to jedno ....
ještě dotaz na všechny - dávaly jste vždy 2 embrouše? Mě ty dvojčátka straší... Jak moc se sníží šance, pokud se dá jen jedno??? Máme poslední IVF, asi dáme dvě, ale ...
@medved09 jestli si to ještě dobře pamatuju, tak u vkladu dvou je to cca 50%, u vkladu jednoho cca 30% - ale ty informace můžou být zastaralé a navíc t y % vyjadřují jen hcg v krvi, ne prosperující těhotenství. Ale je pravda, že podruhé jsem sice dvojčata chtěla, ale zároveń jsem se dost bála - převážil ale pocit, že mám větší šanci při vkladu dvou. Jenže ono hodně záleží i na tom, jaké jsou kvality a v jaké fázi - takže je možné, že se rozhodneš až podle toho, co řekne embryolog...
@medved09 ja by som si dala isto vlozit dve 😉 ved uz samotnym mrazenim sa embryjku znizuje sanca na prezitie 😔 a ak sa nakoniec to jedno cerstve neuchyti, bude Ti to luto, ze si neskusila dve 😒 myslim, ze sanca na dvojky je tak 30%... nam sa sice chytili dve, ale jedno to vzdalo v 8 tt, takze aj keby sa zrovna chytili dva mimisky, neznamena ze ich oboch donosis 😒
35756+**/-g,h zkj zrktý i 😵 😵 😵 😵 🤐 🤐 🤐 🤐 😨 😨 😨 😨 🙄 🙄 🙄 🙄 😕 😕 😕 😕 😅 😅 😅 😅 😅 😔 😔 😔 😝 😝 😝 😀 😀 😀 😢 😢 😢 😵
@jani2 já jdu až v létě.Ale to uteče.Děkuji.Tobě také držím pěsti také toho máš za sebou.Tak si to zasloužíme všechny.
U nás dělají také PK automaticky jen ten AH ne to musím říct.A ICSI my musíme mít.Ted chceme i PICSI kvůli spermogramu.No uvidíme.Budem věřit.