Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@mikesova25 dobry 😀 To mi dela dcera na skypu. 🙂 Ja jenom slysim, jak si "brble"..."co to ma mamka za kamose, ze nikdo neodpovida!" 😀
ahoj, tak jsem byla na UZV. Hyperstimulace ZATÍM není - ale mám pít 3-4 l tekutin a baštit Protifar a spousty bílkovin. Vypadá to ale zas na ohromnou "snůšku" 😉 😉 😉
Další UZV v pondělí. A Dr. se divila, že jsme si napsali 2 embrya, když už jednoho prcka máme.... Se picnu - jsme se s tím už nějak srovnali, že risknem dvě a ona nás zas nahlodá....
@ejviska no, my si dáme dvě. Ze tří dětí obavy nemám Spíš ty případné těhu komplikace... Nerada bych ležela několik měsíců v nemocnici, bez Dády a manžela - jsme na sobě všichni docela závisláci. 😉
Ale Dáda byl taky ze dvou špičkových embroušů a vybojoval to sám... Tak uvidíme. Břicho mě bolí jak čert.
Ahoj, tak OPU v pátek. Dnes už mám sliznici 8 mm a některé folíky 15 mm, jiné menší. Jsem fakt šíííleně nafouklá. aaach jooo.
Děvčata, tak kde jste? To tu jsme jen já a Ejviska?
Dnes píchám Ovitrelle a v pátek ráno OPU. Prsa mám jak Pamela, břicho jak slon 😉 😒 😖
@ejviska ha ha ha 😀 😀 😀
je mi fakt mizerně - děsně se bojím OHSS - od odpolka mě stašně bolí hlava, nemůžu pořádně jíst a břicho je jak balon. A tomu malý je jak na potvoru jak natažený na klíček..... Ještě, že už je doma manžel. Jdu se osprchnout, v 9 dáme Ovitrell a zalezu.... Pa, držte palce - dík, moc mi to pomáhá, "být s Vámi všemi"
@eyael haha, ja uz davno neresim vekovy rozdil mezi detmi, hlavne aby nejake vubec bylo. KAmoska ma deti o 9 let a je to taky super. Kazdy vekovy rozdil ma svoje + i -. My chteli vekovy rozdil 3-4 roky a male uz je 6, takze tak. Neudelam s tim nic, takze se z toho ani nehodlam zhroutit. 😉
@ejviska - já vím, že s tím nic nenadělám, budu to muset přijmout jako fakt, ale nejsem z toho nadšená a dneska je to ještě čerstvé, byli jsme na kontrole, jen si tak brblám 😉
Třeba až Anet bude ve škole, dítko bude ve školce a já budu mít doma havaj (hahaha 😀 )
@fiallinka - no já nevím, jak to oni vlastně počítají - píší a říkali mi dneska dvě menstruace. Tak nevím, jestli myslí hned tu po KETu a pak jednu a nebo tu po KETu nepočítají a myslí ještě další dvě?
jinak to dneska v CARu bylo celé divné, dozvěděla jsem se jen tak mezi řečí, že vlastně mám ty polycystické vaječníky (? do teď nikdo nikdy nic neříkal? a že jsem těch vyšetření měla!) a pak že mi omylem udělali kompletní imuno vyšetření na místo hormonálního profilu. Pak že ani příště nedostanu žádnou hormonální podporu když budu mít přirozenou ovulaci, že to je zbytečný, přitom minule zas řííkali, že nativ bude jen jeden. Pokaždý říkají něco jinýho.. Mám z toho dost smíšené pocity...
ahoj holky, tak vas vsechny moc moc zdravim. Byli jsme ted pres tyden a pul v CR a prakticky bez internetu. Dnes jsem byla na te kontrole. Doktor me vzal na bezny ultrazvuk....zadne velke rozliseni....no a je to tam. Srdicko krasne tlouklo. Takze mam vystavenou prukazku a jsem tedy oficialne tehu 😵 😵 😵 Dnes jsem pry 8tt+5 dle ultrazvuku 8tt+1. Termin porodu 28.10 - 2.11. Tak doufam ze vsechno probehne tak jak ma a dockame se te sladke tecky nakonec. Jinak chroustik ted ma 2,3cm.
holky moc moc vam preju at vam to taky dobre dopadne a at se ke mne pridate 😉
Holky moc se omlouvám, můj malej miláček mi vlezl na pc a napsal sem tu zprávu před. Všem držím palečky ať se dočkáte svým miminek... ještě jednou mi promiňte