Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
tak jsem zpet, foliky rostou dobre, na kazdy strane 7-8 urcite, dal nepocital. Dalsi kontrola v utery
@ejviska Ejvi, ve čt jdu na ten screening, tak až pak si dodám odvahy změnit status🙂Snad to bude v pořádku, bojím se strašně moc☹
Jinak mi je pořád šoufl, trápí mě zácpa jako hrom a sledují si mě v dia poradně( kvůli velký váze dcery při narození a ne ideálním kontrolním hodnotám po porodu)- te´d jsem měla jeden den na papírku, že mám cukr v moči, tak mě to zase pěkně vyplašilo, ale teď už zase ok, tak nsad to bude dobrý... Dieta by mě zabila a hlavně další ne ideální komplikace pro mimísky... No a lidi na dovče si mysleli, že budu dle břicha tak do měsíce dvou rodit- takže docela maso☹ Tož tak...teď hlavně, aby dopadl ten screening.
@tonytony no-ono to není zase tak děsné. I to pečivo se může, jen musíš počítat gramy sacharidů a jíst striktně pravidelně. Měla jsem těhu cukrovku u Dády - měřila jsem se 5x denně, hlídala stravu.Chodila jsem na diabetologii k paní primářce Andělové do UPMD (kapacita, fakt miloučká paní) Ale mohla jsem i dortík čí čokošku. Ale ne na kila. Prostě v rámci svačiny či dortík místo večeře. Mělo to i výhody - skoro jsem nepřibrala. 😉
ahoj holky tak dnes jsem byla na tom testu na cukrovku. Kdyz to srovnam s testem pred dvemi lety v Opave, tak ted to byla pohoda. Krev tady kontroluji jen tim napichnutim do prstu, glukozovy napoj byl moc dobry....cekala jsem presladky roztok, ale bylo to podobne spritu nebo nejake citronove sodovce.
Nicmene jsem nedopadla dobre. Mela jsem zvysenou tu posledni kontrolni hodnotu, takze jsem uz na zitra objednana do gyn. ordinace v nemocnici a tam asi do cukr poradny. No uvidime. Snad to nebude tak hrozne. Ja bez sladkeho ted taky nejak neumim vydrzet, ale hold budu muset se krotit 😝
@ejviska Tak dnes jsem na to byla v nemocnici. Opet brali z prstu, bylo toho ale vic.Davali to pak do nejake masiny. No a vysledek je ze to mam v pohode. Tak porodni baba, rekla ze si zase muzu dopravat, ale opatrne 😀 Kazdopadne me to trosku postrasilo a nebudu se tak rozezirat 😉 Prece jen jsem si ted dopravala a uz mam navrch 10kg.
Co Ty jak dopadl dalsi ultrazvuk...kdy budou vajicka pripravena?
@ejviska Ejvi, tak na zítra tfuj, tfuj, tfuj! Moc na Tebe budu myslet🙂
Jádnes byla na NT screeningu a vše i dle krve je v pořádku- riziko i přimém věku 1:18000,tak mám obr radost a spadl mi ze srdce obr balvan. Bylo to krásný vidět je, jak už jsou hotový človíčkové🙂 Tak už snad konečně začnu i užívat ten pocit těhulkování🙂
tak holky, 27 vajicek, nechame oplodnit 15ks ( pokud bude tolik zralych), protoze nad 10 vajicek je kazde dalsi 1000kc za vajicko.
A modlit se, ta neco zbyde na ET!
NAfoukla nejsem, teda jsem, ale min jak minule. Piju, mam bilkovinu v prasku, tak snad OHSS nehrozi
@veruleg kolik jich bude nevim, v patek jdu na UZ a tam mi reknou.
Ja mela malou koncem panevnim, otocila se az v 35.tt a mela pres 4kg, takze mas pravdu, i takovy obrik se klidne otoci i pozdejc 🙂