Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
dekuju!
Holky, mela jste nektera po pregnylu velke prsa? Minule jsem to tak nemela, tak nevim 😕
Ahoj holky dlouho sem tu nebyla. tak 1. KET nám nevyšel, ale nevěším hlavu, vysadila sem utrogestan a estrofem, do dvou dnů sem to dostala a ted již druhý den vesele stymuluji estrofenem znovu na další KETík 😀 máme tam ještě schované dva bojovníčky 😉 Tak do třetice všeho dobrého, už se nemůžu dočkat, až je budu mít zase zpátky v bříšku 😀 😀
Tak ET za mnou, zbyly nam po PK dve blastocysty, takze ty mam u sebe, na zmrazeni nic. Tak uvidime.. 🙂
Jinak jsem dnes byla od svého parktického na EKG a celkové prevenci v těhu. Pořád mi všichni říkají, jak mi to sluší a jak nemám skoro žádné břicho (fakt mám malé, stále obléknu některé netěhotenské kalhoty a sukně s pevným pasem). Nicméně měřím 187 cm a vzhledem k podzimnímu maratonu KETů jsem sportu moc nedala (dříve jsem hrála profesionálně basket za ženy, na sport dnes a denně tedy bylo moje tělo navyklé) a trochu nabrala (vzhledem k výšce ta absolutní čísla nevypadají lichotivě). No - a nyní jsem oteklá jak čuně a přesto, že jsem do nedávna blindila jak amina, mám 7 kg nahoře.
V nálezu jsem se tedy dočetla, že mám BMI téměř 27, trpím tedy obezitou, mám obezní břicho anndroidního typu a tak podobně. Docela mě to zamrzelo a obrečela jsem to....
Řěší Vaši dr.taky BMI v těhotenství?
Jak jinak, nežli androidně (typ jablko, tedy absence pasu) by mělo vypadat těhu břicho?
Manžel mi řekl, ať se s tím nestresuji, mě to ale nedá... Je mi to líto... Brečím... jsem asi blbka, co?
Omlouvám se za dlouhý příspěvek.
@ejviska
@ejviska ahoj, tak jsem byla dnes na gynekologii - v UPMD Podolí u své Dr. Ta se zasmála tomu blábolu o BMI 27, který vyplodil můj praktik, řekla, že jsem úplně normální těhule, s malým přírůstkem váhy (7 kg ve 22.tt), a že si z toho nemám nic dělat... Tak jsem ráda.
Jinak jsme byli na velkém uzv - mimi má cca 430 g a vše jak má být. Jen ta placenta je až do porodních cest, tak snad mrcha povyleze.
@medved09 s tim BMI je to kravina. To bych uz byla taky obezni, jako vetsina tehotenych holek. Ja ted stoupla na vahu, ale radsi zkusim znova rano 😠 Mam uz 12kg. To jsem si blahove myslela, ze s jednim ditetem priberu min. S klukama jsem mela 20kg navrch. No nicmene kazde me prsoi vazi ted min. dve kila...to je des bes. Mam 180cm a tak nejsem taky zadny drobek 😖
takze udelali nam 14x ICSi, takze mame 14 oplozenych vajicek, ke zbytku vajicek nalili spermie, ale nevypada to, ze by se neco delo..ale prej se to jeste muze zmatorit 🙂
Et by byl ve stredu.