Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
Ahojte,
dlho som tu nebola, ani čítať som nemala kedy 😒 ...ale teraz držím palce ejviske. Moc chcem aby bola tehulka a aby som ju hneď následovala (som sebec, čo?! 🙂 ).
Ja som dnes začala pichať Decapeptyl, budúci týždeň príde MS a pribudnú ďalšie injekcie. Dúfam, že všetko pôjde tak ako má 😉 . Však uvidím, čo ma čaká.
Pozdravuje vás všetky!
však ja si tiež pamätám, že sme mali ísť spolu....ale mne sa to oneskorilo dovolenkou. Ale nevadí, len aby nám to vyšlo! 🙂 Už by som chcela byť aspoň tak ďaleko ako ty, na tie injekcie sa vôbec neteším. Ešteže manžel zas nabral odvahu a pichá mi ich on, ja by som do seba asi nepichla 😎 .
@ejviska Ejvis, na tebe usilovně myslím...
@jani2 jsem moc ráda, že ses ozvala, hlavně o sobě podávej pravidelně informace 🙂, budu držet pěsti tak, že jsme to ještě neviděly 🙂
@veruleg já jsem s dvojkama měla asi 16 kg navrch, s jedním 13 - taky žádný rozdíl, skoro... a vzhledem k tomu, že předtím jsem hodně zhubla a teď naopak mi zůstalo sedm kilo nahoře, tak jsem jak slon...
@medved09 s tím BMI je to parádní blábol, řekla bych. Tož jednak obezita je až od BMI 30, mezi 25 až 30 je to nadváha, která sama o sobě není až tak hrozná, a už vůbec nechápu, jak to může řešit v těhu. A navíc si vzpomínám, že BMI 27,5 je úplně nejlepší pro otěhotnění z ivf 🙂, pamatuju si to proto, že přesně tohle bmi jsem měla a byla jsem ráda, že hezky zapadám to téhle studie 🙂
A všechny zdravím z dovči, no, už zase chčije a chčije...
@ejviska no jasně, že s autem... jeli jsme po maličké cestě, kde se dvě auta nevyhnou, docela pomalu, a proti nám se vyřítilo fakt rychle auto, tož jediná možnost byl ten příkop...naštěstí to bylo pomalu a auto se nepřevrátilo, takže se děcka ani neprobudily, a auto se podařilo vytáhnout ven (naštěstí v tom druhém seděli čtyři Poláci a neujeli). No co už... víc mne štve ta teplota, teď má 38.2, bobánek...
Ahojky všem, napatřím do této diskuze, ale mám na Vás všechy prosbu, protože děvčata od nás, tam už nejsou a já ptřebuji se na něco zeptat.
Mám na Vás všechny urgentní dotaz. Nebudu Vás pak rušit. Nyní půjdu na 1 IVF. Toto pondělí mě dali inijekci, která mě má zastavit cyklus. Během 14 dnů mám dostat menstruaci nebo také ne. Po 14 dnech kontrola a pokud všechno bude, tak jak má, začnou se stimulací. Hned po pár hodinách jsem začala krvácet, slabě. A od úterý od rána, do těď mě divně bolí, nevím co. Jako kdyby mě bolel močák, jako kdybych to měla ve vnitř oteklé, napuchlé. Špatně se mi sedí. Teplotu nemám, břicho nebolí. Zítra budu volat do CAR. POCIT mám takový nepopsatelný. PROSÍM SDĚLTE MI, ZDA TO JE V NORMĚ, zda jste si některé také něčeho takoévho všimli?
@katerrinkaa většina z nás neměla dlouhý protokol nebo tyhle injekce, takže nevím, jeslti ti poradíme... já sama prostě nevím...
Aha, děkuji.Jsem úplný nováček. Promiňte. Děkuji a přeji úspěchy a klidnou noc.
@katerrinkaa ja mela taky kratky protokol, malokdo ma dlouhy. Nebo zkus pohledat na emiminu "dlouhy protokol"
Hodne stesti!
@fiallinka tak to jste meli stesti!
@katerrinkaa - tak ja zrovna som ma dlhom protokole tiež. Od 16 dc som jedla tabletky Provera, od 23.dc pichám Decapeptyl....teraz som 26.dc a nič necítim ani nekrvácam, tak neviem poradiť. V CAR ti určite poradia najlepšie....a hlavne držím palce, až všetko dobre dopadne 🙂 .
@fiallinka - tak tá príhoda s autom nič moc príjemné 😒 ....a koľko už má tu teplotu, moja malá ju tiež tak mala 2 dni a potom nič, dr. vravel, že nejaká letná viróza 😖 .
Tak od soboty spinim, i krvacim, tak jsem vcera testovala a test je pozitivni, dneska carka malinko zesilila, tak nezbyva nez cekat, kdo zvitezi!
Holky, jsem blázen, nebo vidím v názvu této diskuze : Cesta za druhým dítětem. Přidejte svůj názor.? (co to je, kde zmizelo to ivf, ket, z názvu...)
@veruleg ja se trosku bala OHSS, tak proto pozoruju to bricho, ale snad uz nehrozi...
Testovat mozna nebudu, mam kontrolu v caru 18.8.