Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@mufinka26 já to nechám asi na sobotu a doufám že nás to nezklame, držíme si palečky samozřejmě i Vám 😲
@ejviska já jsem si na malou brala od kámošky taky hadříky staré 9let a malé to nevadilo, dokonce málokdo poznal že to bylo nošné až na nějaké domácí věci
@luciferka29 ty mimina tak rychle rostou... nestaci to obnosit 🙂
Ta drzim palce moc! 😵
@mufinka26 taky mi dneska není moc gut asi od žaludku, asi jsi něco snědla nebo že by jsme měli příznaky těhu??? 😀 tak brzo
@ejviska
@luciferka29 ahoj holky, tak sem dneska testla a samozdřejmě jenom / , takže ve středu jdu na krev a v listopadu na další KET 🙂
@ejviska Danielku mám přirozeně z jiným partnerem. bylo my šestnáct, když se my narodila 😵 Unás to v chlapovi není, ale mě se to nějak porouchalo, vůbec nemám ovulaci a bez léků, bych neměla ani menstruaci ☹ Já sem bojovník, ten stres sem si vybrala ted, nějak sem tentokrát ten ET špatně nesla a asi to mělo svůj důvod, že to nevyšlo. Takže do listopadu nazbírám síly a hurá do dalšího boje 🙂 mám v tom mým chlapovi strašně velikou opru 🙂
@ejviska ale o deset víc to si taky ještě mladá ženská 🙂 mě to přišlo strašně přirozený, vždycky my říkaly, že vypadám straší a i nejen vzhledem, ale i v hlavě sem to měla jinak srovnaný 🙂 prostě sem čekala svojí prdelku a když se narodila tak to byla moje holčička a já byla a sem její maminka 🙂 takže role sem se zmocnila a myslím, že velmy dobře 🙂 hodně my pomáhala i moje babička 🙂 takže to bylo OK 🙂 A zase bude jednou mladá babička 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 jenom doufám, že nebude tak rychlá po mamince 😀 😀 😀 😀
@mufinka26 - to je škoda, že na testíku len / 😔 ...ale ešte počkaj na krv 😉
A ak by si v novembri išla zas na KET, možno s tebou pôjdem aj ja....dúfam, že to vybratie vajíčkovodu u mňa nebude nejak komplikované a budem môcť ísť rýchlo na KET.
- a si fakt mladunká, nielen druhého ale aj tretieho dieťatka sa určite ešte dočkáš! 😉
@mufinka26 - hm, ja som mala poriadne bolesti na mrchu pri prvom tehu....to som si už vzala aj ibuprofen, čo som myslela, že mrcha je na ceste. A nakoniec som tehu bola 😉 ...tak držím palce, aby krv bola predsa len pozitívna! 😉
...tri detičky je super, to by som brala aj ja. Ale u mňa už nehrozí, škoda 😒 .
Moja mrcha už aj skončila, v utorok idem na UTZ, nech dr. pozrie či sú vaječníky po stimulke v poriadku a hlavne sa musím dohodnúť na tú operáciu (mne sa táááák strašne nechce!) 😝
@luciferka29 - super, blahoželám 😉 🙂 Dáva mi to nádej, že predsa aj ja sa z mrazáčkov dieťatka dočkám. Už som pozabudla, koľko ste vkladali a aké embryjka?
@jani2 děkujeme, určitě to jde z mražáčků jsme pěkný příklad první holčičku máme taky z mražáčků a teď podruhé 🙂
@mufinka26 vydrž určitě se taky dočkáš, taky jsem nedoufala a po šesté to vyšlo
@ejviska já myslím, že na ty holky to pořád ještě moderní celkem je, ta dětská móda se až tak neliší 🙂