Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@luciferka29 určitě je vše OK- ALE NEŠIL A NEUKLÍZEJ! Zavři očka a pospávej - to pak binec neuvidíš 😀 😀 😀
@medved09 to se ti řekne, doma mám dvouletou opičku, při ní se nedá moc pospávat, když má pořád až moc energie, nešílím když to má dobře dopadnou tak to dopadne a v to věřím, díky
ahoj holky tak, ted jen čekám na mrchu a okolo 13.10 bude další KETík 😀 😀 teda pokud bude UZ v pořádku a sliznice pěkně poroste 😀
@mufinka26 to je teda fofr, mě nechávali odstup aj mezi ketama 3měsíce v brně
@luciferka29 téééda, to bych asi tři měsíce nevydržela 😒 u nás je tři měsíce odstup jenom od stimulace a následné OPU.. jinak KETíky se můžou dělat pořád 🙂
@mufinka26 jinak já hlásím že oba bojovníčci bojují, tak hlavně at jsou zdraví, nevydržela jsem to na kontrolu do caru a šla ke svému gyn. a potvrdil mi že jsou dva, ale zatím se dopředu moc neradovat 🙂
@luciferka29 tak to je skvělá zprávička 😀 takže budou dvojčátka, to je nádherné 😀
@mufinka26 snad vydrží obě, vždycky jsem chtěla hodně dětí, bohužel jsme si museli tímhle vším projít tak snad to bude v poho, hlavně že malá nebude sama jako já 🙂
@luciferka29 to víš, že vydrží obě 😀 budete velká rodinka 😀 moc ti budu držet palečky, aby celý těhu bylo co nejpohodovější 😀
baby ahojte, ako je to s IVF s doplacanim? myslim teda, aka je najlepsia poistovna, ked chceme postupit buduci rok IVF? kde sa doplaca najmenej? Ake mate skkusenosti? Zmenila by som, kym sa este da.. diky
@simik22 nevim teda, jestli budes na svk, tak mozna je to jinak. Ale v cechach na pojistovne nezalezi ( snad jedine, ze nektera schvali zadost rychle a jine to trva).
Uhrada je u vsech stejna, zalezi na ceniku doplatku jednotlivych caru. Takze kolik "vysolite" zalezi na tom, jaky si vyberete Car, nikoliv pojistovnu. Aspon v CR, ale u vas to bude asi stejne.
ahoj, tak jsem dnes zas myslela, že mě trefí - prostě nemůžu mít nic "ve škatulce" - samé extrabuřty. Byla jsem u Dr.na kontrole v Podolí. Mimi OK, ale já - za posledních 5 týdnů ani deko nahoře a definitivní výsledky OGTT - hypoglykemie jak prase - po 2 hodinách po vypití glukozy jsem měla 3,0 - tedy méně než nalačno (4,4) - běžné je prý kolem 6, limit je 7,7. Nic se s tím nedělá, ale musím pořád a pořád jíst, aby mi neklesal a nekolísal cukr a já sebou v kombinaci s nízkým tlakem nešvihla. S Dádou jsme měla cukrovku a teď zas tohle... Tak zatím pěkný večer, novopečeným těhulím držím palce!!!!
@medved09 Ty jo, takove doporuceni bych brala 😉 😉 Ja nevim co se deje, ale ja do sebe laduju sladke jako nikdy predtim. Taky ze to jde na vaze poznat uz mam 16kg 😠 No ale rikam, si ze to obzerstvi bude trvat uz jen max. 4 tydny a pak konec.Viky pres tyden stavkoval s odpolednim spanim, ja pak byla vecer uplne KO, takze jidlo byla nejkrasnejsi predstava pekneho vecera. Navic tu zacli uz prodavat vyborne Norimberske pernicky a tem nejde odolat 😝
V pondeli posledni kontrola u meho doktora, pak jen kazdy tyden na ozvy. Ve ctvrtek mam prvni kontrolu v porodnici, kde budou ozvy, ultrazvuk, stery a mozna prohlidka porodniho salu. Tech tu maji pouze dva, tak snad nebude zrovna nekdo rodit 😲 Tak uvidime 😕
@ejviska co pocasi, lepsi? My dnes urcite pres 25st. zari se celkove vydarilo. Porad jsme venku, neni cas se ani zamyslet co bude za par tydnu.....
@medved09 Díky, to bych moc ráda. Od jara chodím do Pronatalu, zjistili mi, že neovuluju, reaguju jen na hormony, ale buď velmi málo a nebo naopak přehnaně. ( PCO) takže teď čekám až mi doběhne jeden cyklus, pak ještě bude měsíc pauza ( ale moje cykly jsou tak 40-60 dnů) a pak jdeme na IVF.
A to mám první holčičku přirozeně, v Pronatalu mi řekli, že to je teda zázrak. Tak zatím nejsem moc optimisticky naladěná. 😔
Ahojte 🙂
po dlhej dobe sa hlasim.... uz sa nam to riadne krati.... uz chodim na kontroly ako na klavir a uz s nedockavostou cakam, kedy padne konecny termin sekcie....
Inak uz meliem z posledneho, vsetko dole ma boli, ledva chodim, aj statie mi robi problemy, ani lezat sa mi poriadne neda.... Uz aby to bolo..... 🙂
Vsetky pozdravujem a tym, ktorych sa to tyka, drzim palceky 😵
@veruleg aj tebe sa to uz krati 😵 Drzim palce 😉
ahojky holky, zatím jsem byla v pohodě, ale v pátek máme jít na UTZ do caru jaksi z toho mám strach aby bylo všechno v pohodě, i když jsem byla před týdnem u svého doktora, ale tomu moc jaksi nevěřím a hlavně jasetli vydrželi obě mimi
@zuzanka26 jinak tě taky vítám 🙂
ahoj holky, včera jsem se dala do úklidu posledních 14dní jsem to nějak zanedbávala a hodně odpočívala, a ted zase nevím jestli jsem to nepřepískla, ale čárečka pořád sílí tak snad to bude v poho a na všechno už kašlu. Bříško nebolí tak se uklidnuji, jak poznám jestli by se něco dělo??