Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@luciferka29 přijdu si, že ani pomalu nic jinýho neděláme, než že čekáme na UZ a na KETy 😕 no uvidíme, jestly nevyjde ani tento KET tak do toho půjdeme až v lednu, ikdyž se znám a možná do toho půjdeme dřív 😀 Dneska mě strašně chyil v noci zub, tak doufám, že to brzy odezní ☹ zubaře se totiž bojim straaaašně moc ☹
@mufinka26 taky jsem si připadala že počítáme dny do ketu a ted zase se bojím kontrol jestli je všechno v poho, třeba mezi testem a potvrzením caru jsem utěkala k doktorovi jestli je to v poho a do pátku to snad nevydržím a aby ti to nebylo líto taky se bojím zubařa a jdu za 14 dní taky
😀 😀 @luciferka29 no já sem ted vsadila na zázračnou pilulku 😀 povoluje to, takže zubař nebude 😀 ale ten zub stejně bude muset jít ven. ničeho se neboj oba se tě drží zuby nehty a držet se budou až do porodu 😀 ted ssi už budeš užívat jenom těhu nevolností, pak krásných kopanečků v bříšku atd... 😀 😀
@mufinka26 jééé to bych byla ráda, s malou jsem nevěděla že jsem těhu a vůbec nechtěla ven tak doufám že to bude i v tomto případě, zatím mě není špatně, předtím jsem chodila do práce tak jsem na takové myšlenky neměla čas a ted jsem doma s malou a mám větší strach jak při ní, tak snad to bude v poho, pořád si vymyšlím nějakou činnost abych neměla čas na to myslet 🙂 , moc díky ty vždycky člověka potěšíš 🙂
@luciferka29 to pry tak neni, i kdyz se jedno "pusti" nebo je bez srdicka, tak se vstreba a na toho druheho to nema vliv. Dokonce ani u jednovajecnych dvojcat, natoz dvojvajecnych.
@luciferka29 Ejviska pravdu dí, ale samozřejmě, že dvojky jsou rizikovější ve všech směrech, takže radši buď v obavách ještě nejméně do konce prvního trimestru 🙂
@katy2 ahoj Katy, utika to silene co. Ja funguju docela dobre. Teda neda se to srovnat to tehu s klukama a ted. Uz bych byla z porodnice doma...Ted jeste zehlim, peru, varim, uklizim. Unavena jsem, sil ubyva, ale vstavani z postele apod jde porad uplne dobre az jsem prekvapena. Uz je jiste ze bude cisar? Mne doktor rekl ze neni duvod to nezkusit normalne....teda pokud bych mela pravdu velky psychicky blok vzhledem k minulosti tak by mi to napsal....tak uvidime. Zitra jdu poprve do porodnice na vysetreni 😉
@luciferka29 neboj bude to v pohode......a strach clovek bude mit porad....az do konce....drzim pesti 😉
Holky, já už teda nevím, ale Modrý koník mne asi chce nasrat úplně a navždy se se mnou rozloučit - teď mi zablokovali čtyři inzeráty jen proto, že v textu inzerátu byl jeden smajlík. Fakt nevím, jestli má cenu se tu nechat takhle drtit...
@katy2, to je neskutečné, ty už to máš za chvíli... držím pěsti...
Ahojte 🙂
Vsetkym dakujem za drzanie palcov ale zmena planu.... Po dnesnej kontrole, hlavicka uz schadza dolu, ale do piatka to este vydrzi.... Dr. nechce nic unahlit, takze v piatok nalacno ideme na to 😉 ja by som uz najradsej mala po, ale pre maleho je to asi lepsie takto...... 🙂
vidím, že luciferka se tu neozvala, ale vedle píše, že nakonec se jedno embryo rozdělilo a jsou z toho tři, uff, to jsme tu ještě neměli...
mimochodem, někde jsem četla, že po KETU je větší riziko jednovaječných dvojčat
Ahojky holky, tak ve středu mě čeká UZ jestly nám pěkně vyrostla sliznice a pokud bude OK a mrazáček se taky rozmrazí OK tak 11.10 bude zase AKCE 😀 😀 Pěkně to utíká 🙂
@luciferka29 neboj UZ budeš mít v pořádku a možná to bude i dvojnásobné potěšení 😀