Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
Ahoj holky, tak hlásím, že sme dneska 7+7 😀 ve středu jsme měly UTZ a srdíčko bilo jako zvon 😀 vše je v pořádku a já sem propuštěná z CARu, ale k Apolináři se ještě vrátím 😀 nejen rodit, ale sem tam objednaná na 19.12 na prvotrimestrální screening a nebudeme ho ani platit 🙂 2.12 jdu ke své pani doktorce a dostaneme těhu průkajdu 😀
Ahoj holky,
tak u nás obrat - sekce prý nebude, pokud neporodíme do 38.tt, bude se vyvolávat a rodit přirozeně. Vypadá to ale, že snad to zvládnem bez vyvolání. Máme za úkol sexíkovat o 106. 😀 😀 😀
@fiallinka gratuluji, máš krásnou princeznu.
Já už čekám fakt každým dnem. Primář v UPMD v pátek řekl, že vyvolávat by byla škoda - že jsem nachystaná a dle něj každým dnem porodíme. Kdyby ne, vyvolat chce po 5.12. - říkal ale, že by to bylo jen jemné pošťouchnutí. Jsem otevřená na víc jak 3 cm,hlenová zátka odešla a já čekám, čekám, čekám.... Piju hektolitry maliníku, sexujem denně, koupila jsem si homeopatika... Držte palce.
@fiallinka - no na lapárke som ešte nebola. Som objednaná na 11.1....ak teda naše zdravotníctvo dovtedy neskolabuje 😒 . Už sa na to tehu tak moc neupínam, ak sa zašťastí bude to milé prekvapenie, ak nie ...tak čo už! Aspoň mám Janičku 🙂
@medved09 - tak na Vianoce budeš mať doma bábätko, super 🙂 . Prajem, až celý pôrod prebehne hladko a aby ste boli obaja v poriadku. 😉
@luciferka29
@mufinka26 - ahojte, tak trošku závidím, že vám to vyšlo a mne nie (ale v dobrom 😉 )....dávate mi ale nádej, že možno aj mne sa jedno z tých 6-tich zamrazených embryjok ešte uchytí! 😉 ....a prajem príjemné tehulkovanie! 😉
...a len tak pripájam fotečky z našej jesennej prechádzky! 🙂
@jani2 taky jsme jako mufinka měli poslední dva mražáčky a oba se uchytili, pak se jeden pustil a druhý rozdvojil, tak mám stejně dva u sebe a zatím v pohodě. Vypadá to že se jim u mě líbí 🙂
@mufinka26
@luciferka29 - tak dúfam, že pôjdem vo "vaších šľapajách" a aspoň ten posledný mraziačik sa uchytí. 🙂 Len teraz krásne tehulkujte! 😉
@fiallinka -áno, stále len jedno...vieš, mne len pri predstave, že by som mala zas čakať dvojičky je tak nejak úzko. Nejdem moc pokúšať osud...postupne nechám povkladať po jednom embryjku. A ty ako, ani neviem, či ti z 2 IVF ostali nejaké mrazáčiky....a nepôjdeš do tretieho dieťatka?
@jani2 měli by tam být ještě tři - sama nevím, už jsme se doma o tom bavili a možná to ještě zkusíme, ale spíš jen proto, abysme je nevyhodili, taky bysme už dávali jenom jedno a nějak nemám pocit, že by to mělo klapnout... zatím jsem ale dost unavená a nějak se na to necítím 🙂 a hlavně se bojím. Teď třeba píšu od ségry z Brna, ujela jsem tu na tři dny, abych se po roce poprvé vyspala a taky tím ukončila Kájino noční buzení... ale teď na ně pořád myslím 🙂
ahoj, tak stále nic. všechno mě bolí, ale porod se ne a ne rozběhnout. A to sexujem denně, někdy i 2x. 😀
Maliník piju na litry, vyzkoušela jsem už vše.
Na pondělí 5.12.mám už sepsané papíry a nastupuji k vyvolání. Držte palce, aťje to hned napoprvé.
@medved09 ahoj, doufam ze uz to mas zdarne za sebou a radujete se z maleho Filipka. Preju pokud mozno pohodove sestinedeli 😉 😉 😉 😉 U nas unava jak blazen, prdici, ja nachcipana....proste super kombinace 😠
@jani2 ahoj, at uz mas tu laparku za sebou a brzy se pak zadari. "Mala" uz je velika.....leti to
ahojky - tak od včera jsme doma. Filípek se narodil 5.12. v 17,08 po celodenním vyvolávání (docela síla). Váha 4510g a 53 cm. Docela nechápu, že jsem úplně fit a nepotrhaná. Zato ale unavená jak bláen, neb papáme v noci po 2 hod. Ale je krádnej, vlasatej a Dáda je z bráchy na větvi. 😎
Ahoj holky,
máte prosím někdo tady zkušenost s hyperstimulákem, který začal až po transferu embrya? mě to začalo týden po zavedení. Potřebovala bych uklidnit, že to odezní. V CARu mi řekli, že to možná potrvá až do konce 3. měsíce. Zatím to totitž vypadá, že se to chytlo, test je pozitivní. Ale tohle mě dost zaskočilo, velké tvrdé břicho a volná tekutina v něm, tak se dost bojím. 😢
@medved09 superženo, jak jsi to dokázala? Gratuluju a přeji aspoň trošku spánku 🙂
@zuzanka26 mám přesně tuhle zkušenost, začlo to až 9. den po ET - můžu ti k tomu napsat jen že a) je velká šance na dvojčata 🙂 b) odeznívá to opravdu až tak do 10. týdne, vlastně to nafouklé břicho přejde v to "těhotenstvé břicho", ale taková ta bolest a nemožnost se nadechnout a posadit rovně (to jsem měla já), tak ta přejde už poměrně brzo, to trvalo jen kolem dvou, tří týdnů, ani ne... tož vydrž.
@fiallinka děkuju ti moc, uklidnila jsi mě. Já jsem byla na vložení právě jen jednoho embrya, protože mě varovaly, že jsem k tomu měla dispozice, aby to u mě vypuklo a taky že jo. Ale jsem z toho vyděšená, protože vím co všechno se může stát.
To se že chytilo už vím a mám děsnou radost, ale zároveň umírám strachy, každý den si měřím břicho, jestli se to extrémně nenafouklo a bojím se, aby se mi to nějak nerozšířilo na ledviny, plíce apod.
Ale moc moc děkuju!!!!
@fiallinka cítím to stejně, příroda je mocná čarodějka 😀 , někdy hodná ale někdy také zlá 😒