Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
Ahojky holky tak hlásím, že 10.den po KET nám to potvrdil i těhu test clearblue 25 😉 takže sme na dobré cestě 🙂
@luciferka29 tobě posílám strašně moc sil, rozhodnutí nebude lehké, ale věř, že se rozhodnete správně 😉
@mufinka26 potichoučku blahopřeji - držím všechny palečky
@luciferka29 v úterý držím palce, ať to zvládnete a dopadne to nejlépe, jak má. Musí to být děsný, nejprve boj o těhu a pak tohle rozhodování. Drž se!!!
@mufinka26 tak se drz! 😵
@luciferka29 tak ta moje znama ma po redukci jednovajecne dvojcata.
ahoj holky vsechny vas moc moc zdravim. Uz vite, ze to je za mnou a mame nas poklad doma 😵 . 18.10.2011 ve 22:30 se nam po 25 dlouhych hodinach narodila Zoe. Po narozeni vazila 3375g a merila 50 cm. Porod byl zazitek, bolesti si clovek dopredu opravdu nedokaze predstavit....jinak by to asi neslo. Pak ale to stesti a uleva ze je to za nami....nepopsatelne. Vsem moc moc preju at se dockaji sveho miminka (miminek).
Nakonec se teda podarilo rodit spontanne, sice to bylo vyvolavane, neb po prasknuti vody a nekolika hodinach kontrakce ustaly. Ceho jsem se predtim dost bala byl nastrih a paradoxne jsem to ke konci nejvic chtela a prosila at uz strihnou. Takze byl i nastrih a skakani doktora na brise (z toho mel nejvetsi "zazitek" manzel), ja pri kontrakci zavrene oci. Ale je to za nami 😵 😵 😵 😵 Ja po poroduu byla jista ze uz nikdy vice, manzel ale uz zacal spekulovat ze by prece jeste jednoho kluka chtel 😕 😕 Nechame to otevrene.....mozna s epiduralem bych to zkusila 😨
@luciferka29 preju hodne psychickych sil na utery
Ahojte 🙂
Palko sa narodil 14.10.2011o 22.55 sekciou po odteceni plodovej vody. 3920g a 50 cm
Pozdravujem vsetky ...
Sme v poriadku, maly mal zltacku ale uz je celkom dobre, vo stvrtok nas pustili domov...
Hanka sa strasne vytesuje, stale beha okolo maleho, nedala by ho za nic na svete.... Velmi sa tesime z nasich slniecok
nestiham ani citat, ani pisat.....
@veruleg gratulujem a prajem vsetko dobre... uzivajte si jedna druhu 🙂 Zoe je nadherna 😵
@veruleg
@katy2 - dievčatá pripájam sa ku gratuláciam a prajem obom maličkým véééľa zdravia. 🙂
@medved09 - no ešte chvíľočku vydrž, však tých pár týždňov ubehne ako voda! 😉
@mufinka26 - kukám, kukám a ty si tehulka 🙂 ....moc blahoželám 😉 .
@luciferka29 - tak to som tiež prekvapená ako sa to nakoniec vyvrbilo. Držím palce na zajtra, najlepšie by bolo asi, keby to príroda rozhodla sama.
ja nemám nič nového, za dva týždne idem do Banskej Bystrice dohodnúť termín lapárky na odstránenie toho saktosalpingu....no nechce sa mi tam a nechce! 😝 😒
@luciferka29 😔 a jak ses rozhodla? Je to strasne tezky, ale myslim, ze je to spravne rozhodnuti
@luciferka29 držím na zítřek pěsti, je to všechno blbé, ale vlastně pořád lepší, než kdyby se další dítko nedařilo a nedařilo....
hlásím že se přece jen příroda trošku umoudřila a nemusela jsem na redukci a máme jednovaječné dvojčátka 🙂
@luciferka29 to je skvělé, určitě vám spadnul kámen ze srdce vid? tak budete mít krásná dvojčátka, ted si konečně můžeš to těhulkování užívat 😀
@mufinka26 to víš že jo a jaký velký 😀 , sice mě říkali že to budeme mít rizikové, ale ted to zvládneme 🙂
@luciferka29 holka to štěstííí sálá 😀 😀 😀 já sem ráda i za tebe 😀 😀 😀 😀 to víš, že to zvládnete 😀 😀
@luciferka29 moc jsem na Tebe myslela. Jsem ráda, že se to vyřešilo aspoň takto samo. Čeká Tě dlouhá cesta, ale věřím, že vše už bude jen dobré. Držím palce!
@luciferka29 - super! tak to bolo fakt "za 5 minút 12". A dvojčiatka sú predsa len menej rizikovejšie ako trojičky, aj keď sú jednovaječné! 😉
@luciferka29 tak to je super řešení 🙂, výborné! Ne, že by ty dvojčátka nebyly rizikové, ale když to tak příroda sama zařídila, určitě se s tím líp poperete než kdybyste rozhodovali vy, aspoń já to tak cítím...
@luciferka29 ta holcina, co znam, byla na nejaky specialni ultrazvuk, kde ji rekli, ktere vsechny obaly maji mimca spolecne a podle toho rozhodli, co se bude redukovat. Tak oni je neoddeluji, ten plod tam zustane a vstreba se. Asi zalezi opravdu, kolik tech obalu je spolecnych. Tak v utrey drzim palce
Ja ted nevim, jestli ona ma teda jednovajecne dvojcata?? mne se zda, ze nejsou stejni.