Helios Brno. Jaké máte zkušenosti s IVF?
Ahoj Snažilky chtěla jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s IVF v Heliosu v Brně??? Chodím tam několik let a právě jsem prošla prvním neúspěšným IVF.Chtěla bych znát zkušenosti ostatních pomůže mě to při rozhodování do dalšího pokusu.Moc a moc díky!! 🙂
Stručné shrnutí
- Helios Brno, Obilnák a soukromá centra jako Repromeda, Reprofit a Unica nabízejí IVF/ICSI s různými protokoly a výkonovými nadstandardy (PGD/PGR, PICSI, prodloužená kultivace, AH), přičemž ceny a platební postupy se mezi centry liší.
- Obilnák v diskusi uváděn jako méně komerční, vyžaduje zálohu 10–15 000 Kč a uvádí konkrétní ceny za služby: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky ~5 000 Kč, ICSI skupinová cena 8 000 Kč (v diskusi uváděno v různých podobách).
- Mezi používanými stimulačními léky a protokoly byly uvedeny Synarel (nosní), Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a podpora v luteální fázi Utrogestan; volba krátkého vs. dlouhého protokolu se řídí cyklem (krátký start 2. den cyklu, dlouhý začíná 21. den předchozího cyklu).
Q: Jaké jsou typické ceny za PGD/PGS a jak se liší mezi centry?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že PGD v Heliosu stojí 15 000 Kč, zatímco v Repromedě byla zmíněna cena zhruba 40 000 Kč; některé páry uváděly, že celý cyklus s ICSI, léky a nadstandardy vyšel na ~40 000 Kč.
Q: Jaké položky a zálohy požaduje Obilnák?
A: Obilnák podle příspěvků požaduje zálohu obvykle 10–15 000 Kč, po ukončení protokolu se provede vyúčtování s doplatkem nebo vrácením; konkrétně byly zmíněny ceny: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky cca 5 000 Kč.
Q: Kdy začíná stimulace u krátkého a dlouhého protokolu?
A: Podle diskuse krátký stimulační protokol začíná 2. den cyklu (2. DC) a dlouhý protokol začíná 21. den předchozího cyklu (21 DC předchozího cyklu), stimulace se pak řídí kontrolami ultrazvukem a krevními odběry.
Q: Které léky a podpůrné preparáty se běžně používají při IVF/ICSI?
A: V příspěvcích se jmenovaly Synarel (nosní gel), Decapeptyl, Diphereline, Puregon pen, Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a luteální podpora Utrogestan; někteří pacienti zmiňovali, že na Obilnáku byl Utrogestan dostupný zadarmo.
Q: Kdy lze na Obilnáku získat neschopenku při stimulaci/IVF?
A: V diskusi uváděli, že neschopenku na Obilnáku obvykle vystaví od 7. dne cyklu (7 DC), ale záleží na domluvě s lékařem a na tom, jak se pacient cítí.
Q: Jaká jsou očekávání po laparoskopii a hysteroskopii před IVF?
A: Diskuse zmiňovala, že největší zvýšení šance po laparoskopii a hysteroskopii bývá za 3–4 měsíce, protože děloha a sliznice se „obnoví“ a mohou být příznivější pro oplodnění či IUI.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ceny asistovaných reprodukčních metod jsou v praxi vysoké a jednotlivé položky (léky, PGD, AH, zamrazení, prodloužená kultivace) významně navyšují celkové náklady.
- Laboratoř a kvalita embryí jsou v diskusi považovány za zásadní faktor úspěchu nad rámec osobního přístupu lékaře.
- Hysteroskopie a laparoskopie bývají uváděny jako zákroky, po kterých může být vyšší šance na početí během 3–4 měsíců.
Sporné názory
- Ohodnocení Heliosu bylo rozporuplné: někteří pacienti chválili přístup a výsledky, jiní kritizovali komerční motivaci a nátlak na nadstandardy (PGD/placené služby).
- Nutnost a indikace PGD byly diskutovány jako kontroverzní — někteří lékaři/pacienti ho považují za nezbytný u genetických rizik, jiní ho vnímají jako nákladný nadstandard bez indikace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry zhoršené parametry spermiogramu (morfologie, fragmentace DNA) opravdu vyžadují přechod na darování spermatu versus použití PICSI/ICSI.
- Jaký konkrétní vliv má jednotlivý protokol (dávky a kombinace léků) na kvalitu a počet získaných oocytů u konkrétních pacientek.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Obilnák, Repromeda, Reprofit, Unica, Sanus, Pronatal, Dětská nemocnice
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI, IUI, PGD, PGR, prodloužená kultivace, asistované líhnutí (AH), zamrazení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, PCT (post-coital test), Synarel, Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison, Utrogestan, Nutridrink
Místa a osoby
Brno, Bystrc, Komárov, Starý Lískovec, Třebíč, Plzeň, Dr. Texl, MUDr. Osladilová, MUDr. Pivovarníková
@hotaska No...pokazde, kdyz pak budes chtit to svoje ditko pokarat, tak si vzpomenes, jaks ho strasne chtela a cos pro to musela vytrpet...a vyroste z neho hrozny zlobidlo 😀
@hotaska Tak to jsou taky zážitky, držím pěstičky, když už jste tak daleko, tak do doklepete levou zadní 😉
@veverka.terka Jj, test slabě pozitivní a pak krev strááášně nízká hodnota. Po pár dnech měsíčky. Nic mi k tomu neřekli a já se ani neptala. Brali jsme to všichni tak, že se to prostě stává a nic to neznamená do budoucna.
@hotaska tak to já sem měla dost podobně, akorát sem začala krvácet už 7. den po ETu. a pak dál, jak píšeš. takže ste dál nepátrali a nevíš, jestli se to příště dá nějak ovlivnit nebo pomoct tomu, aby se to neopakovalo?
@hotaska K tomu to stejne asi nemuzou nic konkretniho rict, stejne to nikdo nevi. Treba to embryjko bylo slaby, jeste chvilu vydrzelo a test byl pozitivni, ale pak uz ne....a nebo byla spatna sliznice v deloze a nebo bylo geneticky spatny - pry se to tou jednou metodou, co delaji tech 5 chromozomu nemusi zachytit vsechno...ale stejne je zazrak, kdyz se to povede, mne to prijde jako strasna haluz, kdyz mi to vysvetlovali, co vsechno se muze stat...
@veverka.terka Jj, jsem ted v práci, už toho tady mám tak plný zuby, že se těším jak budu na neschopence, spadne ze mě 90% nervů 🙂, pak už jen čekat a čekat..a doufat 🙂, snažím se smiřovat s tím, že první pokus asi nevyjde, abych o to víc byla případně překvapená, kdyby to vyšlo 🙂, jina nákupy atd jsou super na uklidnění a ještě výročí, teda ty budeš hýčkaná 🙂, s grilovačkou jinak super nápad na víkend, má být hezky a už jsem dlouho na žádné nebyla, jinak v sobotu začínám se stimulací, KONEČNĚ se bude něco dít 🙂
@adriana1010 To je nejlepsi strategie - pocitat s tim,ze to nevyjde a pak byt prijemne prekvapena 😉
@jananovacek no, koordinátorky mi právě řekli jenom, že by to mohlo být genetikou, ale že to není jistý a dál nic....a ptala sem se, jestli by při dalším IVF bylo nutný dělat PGD všech chromozomů, v Austrálii, a říkaly, že nee, tak to právě moc nechápu. pokud to přece může i nemusí být geneticky, tak by bylo přece lepší udělat to australský PGD?! já bych je stejně asi pro jistotu chtěla....
Holky a kolik se standardně oplodňuje vajíček? Zkrátka kolik jich bude dobrých? Nebo jen určitý počet a zbytek se doplácí?
@veverka.terka No ja si myslim, ze to myslely asi tak, ze kdyz to nevyslo jednou, ze se z toho neda delat zadny zaver, vis? My jsme si rekli, ze chceme vsechno, co by tomu mohlo pomoct, navic nas to nestalo ani korunu navic, tak co 🙂
@adriana1010 jj, souhlasím s Jančou, fakt je lepší počítat s tou horší variantou....no, to se ti nedivím, taky sem mnohem klidnější, když sem doma, je to úplně balzám na psychiku 🙂 no, hýčkaná, to ais moc nee, ale aspoň taková simbolická oslavička 😉 my v létě grilujem nebo opíkáme docela často, třeba i jen na rychlovku nějakej párek na večeři 🙂 je to fajn, sedět v klídku venku u grilu 🙂 no, vidíš, tak už se konečně dočkáš, taky sem byla strašně nedočkavá a chtěla, aby se to už někam pohlo a dělo se něco 😀
@adriana1010 Asi zalezi, kolik jich budes mit, ja jsem jich mela 14 a 14 zralych, tak jsme si nechali oplodnit vsechny...ale rikala mi u pohovoru embryolozka, ze pokud tam neni nejaky zasadni problem, tak by to melo stacit, ze kdyz by se neoplodnilo nic ze 14, tak asi ani ze 20
@veverka.terka Přesně tak 🙂, čili ted to beru tak, že k úspěšnému IVF vede až třetí pokus, že je to tak nastavené, čili počítám se třema 🙂, když to bude dřív, bude to paráda, když ne, držím se stále plánu 😀 . Asi je to ujetý, ale nebudu v nic doufat a nebudu na to tak myslet..máme domluvený výlet, chatičkku, taky grilovačky jak ty ... tak bude co dělat..než na to stále myslet 🙂
@adriana1010 pojišřovna platí 8 vajíček a pak se zbytek doplácí, ale samozžejmě čím víc, tím líp a větší pravděpodobnost, že jich bude víc dobrých až do posledního dne a pak třeba zbyde i do mrazáčku 😉 je to všechno na ceníku http://www.sanatoriumhelios.cz/uhrady-pojistovn...
@veverka.terka Pojistovna neplati zadny vajicka na ICSI, jenom kdyztak to klasicky oplozeni, ale ICSI je za 8 vajicek 9 tis. + za kazdy dalsi 1000
@veverka.terka v Heliosu se na tím nikdo nepozastavil, takže asi vědí proč .... tak jsme ani nepátrali a je fakt, že už se biochemické neopakovalo.
Ahoj holky, tak jsme se skolkou konecne doma a moc se tesim na sobotu, pro kluciky dojede babicka..mozna uz v patek, to bych byla radeji, jak se furt sklanim k zemi k tomu malemu, tak mi pekne boli brucho 😒
@hotaska koukam, ze ta tvoje cesta byla pekne trnita k bobeckovi, ale hlavne, ze jste to ustali a bude dobre, ja se snazim uklidnit, ze kdyz uz jsem tak daleko, ze uz bude jenom dobre 😉
@jananovacek jj, mám pravdu! promiň, je to vlastně, že 9tisíc na 8 vajíček a pak na každý další 1tisíc navíc, žejo?! kapku sem to popletla 😎
@veverka.terka Aha, takže každé druhé stojí 1000,- Kč..nad těch 8...no co jiného..takže určitě budu platit prodlouženou kultivaci 5500,- Kč + isci - 9000,- Kč, PGD se neplatí a ještě něco?
@adriana1010 tech 9 tis co bylo za ICSI bylo na 8 kusu vajicek, pokud mas vic pak priplacis za kazde, ale muzes se rozhodnout, ze chces jen tech 8 i kdyz zralych bude treba 12
my vzdy nechali vsechny zrale
@adriana1010 my jsme meli 9000 ICSI + 6000 daicsovani zbytku + 5500 prodlouzena kultivace + 9000 za zamrazeni 6 embryi
@adriana1010 jj, 9tisíc za 8 vajíček+za každý další 1tisíc navíc, jj, ta kultivace a pak ještě zamražení zbylých zdravých embryjek
@jananovacek Aha a to je dalších 10 tisíc, čili dohromady cca 25000,- Kč, s tím tak počítat, že?

@hotaska ty jsi proste ukazka prototypu stastne zeny 🙂 budiz ti to moooc prano - a neboj to uz doklepes 😉