Helios Brno. Jaké máte zkušenosti s IVF?
Ahoj Snažilky chtěla jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s IVF v Heliosu v Brně??? Chodím tam několik let a právě jsem prošla prvním neúspěšným IVF.Chtěla bych znát zkušenosti ostatních pomůže mě to při rozhodování do dalšího pokusu.Moc a moc díky!! 🙂
Stručné shrnutí
- Helios Brno, Obilnák a soukromá centra jako Repromeda, Reprofit a Unica nabízejí IVF/ICSI s různými protokoly a výkonovými nadstandardy (PGD/PGR, PICSI, prodloužená kultivace, AH), přičemž ceny a platební postupy se mezi centry liší.
- Obilnák v diskusi uváděn jako méně komerční, vyžaduje zálohu 10–15 000 Kč a uvádí konkrétní ceny za služby: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky ~5 000 Kč, ICSI skupinová cena 8 000 Kč (v diskusi uváděno v různých podobách).
- Mezi používanými stimulačními léky a protokoly byly uvedeny Synarel (nosní), Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a podpora v luteální fázi Utrogestan; volba krátkého vs. dlouhého protokolu se řídí cyklem (krátký start 2. den cyklu, dlouhý začíná 21. den předchozího cyklu).
Q: Jaké jsou typické ceny za PGD/PGS a jak se liší mezi centry?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že PGD v Heliosu stojí 15 000 Kč, zatímco v Repromedě byla zmíněna cena zhruba 40 000 Kč; některé páry uváděly, že celý cyklus s ICSI, léky a nadstandardy vyšel na ~40 000 Kč.
Q: Jaké položky a zálohy požaduje Obilnák?
A: Obilnák podle příspěvků požaduje zálohu obvykle 10–15 000 Kč, po ukončení protokolu se provede vyúčtování s doplatkem nebo vrácením; konkrétně byly zmíněny ceny: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky cca 5 000 Kč.
Q: Kdy začíná stimulace u krátkého a dlouhého protokolu?
A: Podle diskuse krátký stimulační protokol začíná 2. den cyklu (2. DC) a dlouhý protokol začíná 21. den předchozího cyklu (21 DC předchozího cyklu), stimulace se pak řídí kontrolami ultrazvukem a krevními odběry.
Q: Které léky a podpůrné preparáty se běžně používají při IVF/ICSI?
A: V příspěvcích se jmenovaly Synarel (nosní gel), Decapeptyl, Diphereline, Puregon pen, Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a luteální podpora Utrogestan; někteří pacienti zmiňovali, že na Obilnáku byl Utrogestan dostupný zadarmo.
Q: Kdy lze na Obilnáku získat neschopenku při stimulaci/IVF?
A: V diskusi uváděli, že neschopenku na Obilnáku obvykle vystaví od 7. dne cyklu (7 DC), ale záleží na domluvě s lékařem a na tom, jak se pacient cítí.
Q: Jaká jsou očekávání po laparoskopii a hysteroskopii před IVF?
A: Diskuse zmiňovala, že největší zvýšení šance po laparoskopii a hysteroskopii bývá za 3–4 měsíce, protože děloha a sliznice se „obnoví“ a mohou být příznivější pro oplodnění či IUI.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ceny asistovaných reprodukčních metod jsou v praxi vysoké a jednotlivé položky (léky, PGD, AH, zamrazení, prodloužená kultivace) významně navyšují celkové náklady.
- Laboratoř a kvalita embryí jsou v diskusi považovány za zásadní faktor úspěchu nad rámec osobního přístupu lékaře.
- Hysteroskopie a laparoskopie bývají uváděny jako zákroky, po kterých může být vyšší šance na početí během 3–4 měsíců.
Sporné názory
- Ohodnocení Heliosu bylo rozporuplné: někteří pacienti chválili přístup a výsledky, jiní kritizovali komerční motivaci a nátlak na nadstandardy (PGD/placené služby).
- Nutnost a indikace PGD byly diskutovány jako kontroverzní — někteří lékaři/pacienti ho považují za nezbytný u genetických rizik, jiní ho vnímají jako nákladný nadstandard bez indikace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry zhoršené parametry spermiogramu (morfologie, fragmentace DNA) opravdu vyžadují přechod na darování spermatu versus použití PICSI/ICSI.
- Jaký konkrétní vliv má jednotlivý protokol (dávky a kombinace léků) na kvalitu a počet získaných oocytů u konkrétních pacientek.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Obilnák, Repromeda, Reprofit, Unica, Sanus, Pronatal, Dětská nemocnice
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI, IUI, PGD, PGR, prodloužená kultivace, asistované líhnutí (AH), zamrazení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, PCT (post-coital test), Synarel, Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison, Utrogestan, Nutridrink
Místa a osoby
Brno, Bystrc, Komárov, Starý Lískovec, Třebíč, Plzeň, Dr. Texl, MUDr. Osladilová, MUDr. Pivovarníková
@thebe Tak jsem jeste byla "donucena" manzelem zavolat koordinatorce a overit si to mnozstvi a nakonec je to tak, ze toho roztoku se ma nasat celkove jen 1 ml, aby sis toho nemusela strikat moc (nasat prvni ampuli a smichat, pulku vystriknout bokem, zbyde 0,5 ml a k tomu dosat z druhe ampule uz jen pulku do 1 ml a to zredit s druhym praskem). Takze predpokladam, ze mnozstvi te potrebne latky zustava, jen je to zredeno v mensim mnozstvi roztoku. Ty uz vis, kolik si budes pichat Merionalu?
@thebe jo nebo to jde i takhle a to je fakt, že je to lepší , protože to bude menši množství, to mě hned nenapadlo.( my na JIP dáváme všehno do žil než do podkoží, takže nemyslíme moc na tu šetrnost vuči pacientovi v tom množství, tak me to hned takhle nenapadlo 😀 ) Ono je vlastne jedno kolikati naředíš tu první, kde aplikuješ cely ten prášek, duležity je pak spíš správne vypočítat tu druhou a dobře naředit aby se ti to dobře počítalo, že budeš davat jen pulku z toho . Tak hlavně že je to objasněno všehno už a človek tak může být v klidu 🙂 Ja jsem teprve na začátku , dneska pícham teprve prvni Diphereline, takže za tyden cca asi MS tak pak ten Merional🙂 a to Diphereline to píchaš dál že? zaroven s tim přidanym Merionalem ? ja budu dnes zaškolovat drahého a bude mi to píchat on , ja jsem poseroutka 😀 🙂
holky jak je to v Heliosu? kdo děla vyšetření před narkozou tzv. ,,předoperační vyšetření " ? dela si to sam Helios u pacientek nebo si musíme zajit za nejakym internistou? ja abych se kdyžtak už objednala k te me doktorce, protoze je u ni čekačka snad dva dyny.. na každy předoperačni jsem si k ni volala s předstihem 🙂
@lenusaak já jsem žádné předoperační vyšetření nemusela mít. před zákrokem přišel jejich anesteziolog a vyptal se mě sám na co potřeboval.
jinak holky k těm injekcím, já mám od mala panickou hrůzu i z odběru krve, takže byl pro mě horor, ale po pěti injekcích jsem byla jak profík a už se to stalo rutinou. pak jsme jela jak kdybych to dělala od mala, nevím jak jste na tom s množstvím kůže a tuku v okolí pupíku, ale pomohlo, že čím víc kůže jsem si zmáčkla, tím míň mě to bolelo. držím palce ať to zmáknete.
@zirafka1988 jojo čím vetši řasa tím lip 🙂 ono na tom není nic složitého, jen ten pocit do sebe něco píchnout 😀 já se v práci přemlouvám dobu k tomu se jen píchnout do prstu na kontrolu cukru 😀 natož do břicha , na to jsem opravdu nejako haklivá. Třeba když mi píchali ve špitále injekce na ředeni krve do paže , tak to bylo uplne skvely, pohodička, ale to břicho mi nejak vadí 🙂 no ale ty injekce to je to nejmenší 🙂 tobe se zadařilo napoprvé IVF?
@thebe musíme to zvládnout 🙂 už se nam to pomalu bliži ke konci 🙂 ty si psala že máš taky ten dlouhy stim.protokl že? nepozorovala si na sobe nejakou unavu velkou když se překryvala provera s Diphereline tech pár dní? ja jsem jak praštena přes hlavu , unavena , slaba , nejradši bych spala..byla jsem na procházce delši s pejskem a vrátila jsem se hotova jak kdybych dobela maraton ...
@lenusaak já jsem to musela před každým píchnutí prodýchat, pak jsem zadržela dech a píchla 🙂 takže manžel se pokaždé při pohledu na mě začal smát.
Ano, zadařilo se nám napoprvé. i přes to, co všechno jsem musela projít tak mě texl řekl, že mě obdivuje, protože jsem byla přestimulovaná, měla odběr 34 vajíček, což je fakt hodně, vaječníky měly v průměru 16 cm, nechytla jsem OHSS a celkově se tělo s tím popralo dobře.
@zirafka1988 ja myslela, že tomu přestimulovani se práve předchází těma pravidelnýma kontrolama UZV a krve 😕 nebo to šlo hodne rychle? 34 vajiček je opravdu moc, prumer je tak okolo 9-12 že? .. to te muselo bolet celý břicho , hlavně že to cely dobře dopadlo a nestala se nejaka břišni nehoda 😨 mne se vajička moc extra netvoři, při lečbe clostilbegytem jsem utvořila pouze dvě , tak jsem zvedava , kolik toho naplodím ted 🙂
@zirafka1988 Tak to moc gratuluji, ze se podarilo napoprve. Takove zkusenosti mi dodavaji optimismus 🙂
@lenusaak no ze začátku to bylo v pohodě, pak zjistili, že mi nedozrávají folikuly tolik, kolik by potřebovali, tak mi zvýšili dávku injekcí, no a pak začaly růst zase rychle, takže jsme to zase snížili, takže mi v tom udělali pěkný bordel. mě taky normálně tak uzrály dvě tři. břicho mě bolelo nejvíc den před odběrem a v den odběru, to jsem si nemohla ani pořádně sednout. no a to podotýkám, že jsem dojížděla dvě hodiny až z Opavy. i cesta zpátky byl horor, ale zmáklo se to. takže vše zlé, je k něčemu dobré.
@lenusaak Nene, prave ze na sobe vubec nic nepozoruji. Zadna unava ani jine vedlejsi ucinky.. verim, ze to bude az par dni pred odberem tech vajicek, snad 🙂 ted v sobotu jdu zase na krev, tak jsem zvedava. Zrovna v patek pred tim mame ale firemni vecirek, tak se mi to moc nehodi 🙂 i kdyz na druhou stranu jsem moc rada, ze uz je to vsechno v procesu a neni to zase obdobi cekani. U Tebe ta unava snad bude zpusobena jen prvotnim sokem pro telo a za chvili se zase otrepes ;)
@zirafka1988 A chodila jsi celou dobu do prace? Ja si neplanuji brat zadne velke volno krome samotneho odberu.. da se to zvladnout?
@thebe děkuji, já naštěstí nemám žádné problémy, myslím gynekologického rázu. mám bohužel jen vrozenou vadu srdce, takže z toho důvou jsme podstoupili genetiku a výběr zdravých embrií. takže byl u mě velký předpoklad, že se zadaří. já jsem si vlystně od samého začátku říkala, že to musí dobře dopadnout, pořád jsem se nabíjela pozitivní energií a vyšlo to.
@thebe odběr jsem měla ve čtvrtek, v pátek jsem si vzala volno a v pondělí jsem šla normálně do práce, ty dva tři dny jsem opravdu jen ležela, pila 6 litrů vody a valila do sebe hrozně moc bílkoviny a ještě jsme dostala tři injekce, které mi píchly na pohotovosti, aby se mi práve nerozjel ten hyperstim.syndrom.
v práci mě pak ještě břicho trochu píchalo, ale rychle jsme se z toho vyhrabala, i když jsem pak už tvaroh a jogurty nechtěla vidět.
@zirafka1988 Tak presne takto to mam zatim taky.. uvnitr verim, ze to vyjde a vubec si nepripoustim jinou variantu. I kdyz to mozna taky neni uplne nejlepsi.. 🙂 Ale pozitivni naladeni je dulezity, tak se toho drzim zuby nehty 🙂 Tak ja uvidim, na ktery den mi vyjde ten odber a podle toho se zaridim.. v idealnim pripade budu pocitat tedy se dvema dny. Moc dekuju za sdileni zkusenosti ;)
holky a ješte dotaz .. kdo s rozhodoval mazi PICSI a MACS co ste si vybrali? nam doktroka říkala, z ji je sympatičtejší MACS a vysvetlila proč , taky vam to spíš nabizeli?

@kinos Tech 112.5 mi rovnou predepsal Texl pri konzultacich.. asi podle diagnozy, krve? Tady to mnozstvi mam predepsane na prvnich 5 dnu do dalsi kontroly, tak pak se to treba zmeni, uvidime. Ty davkujes jake mnozstvi?