Iscare Praha. Máte zkušenost?
Ahoj. Viděla jsem, že tady holky diskutují o Iscaru v Bratislavě. Máte někdo zkušenosti s tím pražským? Prošla jsem témata a o Icare Praha jsem nic nanašla. Navíc nefunguje hledačka, tak se omlouvám, pokud už jste to někde řešily. Jdeme tam na konzultaci v září, tak abych věděla, na co se připravit, kolik nás bude stát případně IVF a všechno ostaní, co bychom měli vědět. Díky za názory.
Stručné shrnutí
- ISCARE Praha nabízí asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF, ICSI, prodloužené kultivace (PK), kryokonzervace embryí a KET (cenu KET uvádějí 4000 Kč).
- Standardní protokoly zahrnují krátký protokol (stimulace v jednom cyklu, injekce cca 10 dní) a dlouhý protokol (dva cykly), hormonální přípravky v diskusi: Puregon, Gonal, Cetrotide, Pregnyl, Ovitrelle a podpůrně Utrogestan; některé moderní preparáty jsou doplácené (příklad doplatku za hormony 2500 Kč) a k jejich nasazení může být nutné schválení pojišťovnou.
- Ceník uveden v diskuzi: nativní IVF 10 000 Kč, ICSI 1–10 oocytů 7 950 Kč (každé další 3 oocyty 2 450 Kč), PK 2 490 Kč, kryokonzervace embryí na 3 roky 2 490 Kč (každý další rok 500 Kč); klinika požaduje zálohu (zmíněna záloha 12 000 Kč) a čekací doby na první konzultaci se pohybují od 1 měsíce do 2–3 měsíců podle lékaře.
Nejčastější otázky
Q: Jaké zákroky a služby provádí ISCARE Praha?
A: ISCARE Praha provádí IUI, IVF, ICSI, prodlouženou kultivaci (PK), kryokonzervaci embryí, KET (Kryotransfer) a diagnostická vyšetření jako sonografie, folikulometrie a spermiogram; laparoskopii a některé operační výkony pacientky řešily i v jiných centrech.
Q: Kolik stojí IVF, ICSI a kryokonzervace v ISCARE podle sdíleného ceníku?
A: V diskuzi byl uveden ceník: nativní IVF cyklus 10 000 Kč, ICSI 1–10 oocytů 7 950 Kč (každé další 3 oocyty 2 450 Kč), PK 2 490 Kč, kryokonzervace embryí na 3 roky 2 490 Kč (každý další rok 500 Kč), KET 4 000 Kč.
Q: Jak dlouho trvá příprava a stimulace před odběrem vajíček a jaký je průběh OPU/ET?
A: Krátký protokol obvykle znamená aplikaci hormonů cca 10 dní s kontrolami ultrazvukem, pak odběr vajíček (OPU trvá přibližně 10–15 minut v narkóze) a po krátkém odpočinku (30 minut až pár hodin) propustí pacientku domů; po transferu se test těhotenství obvykle provádí za 14 dní.
Q: Jak fungují protokoly a jaké léky se v ISCARE používají?
A: V praxi se používají krátký a dlouhý protokol; běžně používané preparáty ve sdílených příspěvcích: Puregon, Gonal, Pregnyl, Ovitrelle, Cetrotide a podpůrně Utrogestan; injekce se většinou aplikují subkutánně do břicha a často je k dispozici inzulínové pero.
Q: Jaké jsou čekací doby na první konzultaci a co je potřeba mít připravené?
A: Ve zkušenostech v diskuzi se čekalo na první konzultaci obvykle cca 1 měsíc, někdy 2 měsíce, u vyhledávaných lékařů (např. Apolinář) až 2–3 měsíce; při první návštěvě se obvykle odebírá krev na hormony a pohlavní choroby, provádí se stěr a sono, a pacientka dostane ceník výkonů.
Q: Jaké administrativní či finanční překážky řešit před začátkem stimulace?
A: Některé hormony musí schválit pojišťovna, což může zdržet začátek o cca měsíc; klinika si často vyžádá zálohu (v diskuzi byla zmiňována záloha 12 000 Kč) a existují doplatky za vybrané preparáty (příklad 2 500 Kč).
Q: Jaké alternativy či doporučení existují při plné kapacitě ISCARE?
A: Pacientky v diskuzi zmiňovaly alternativní centra jako GEST (GESTU), Pronatal, Gennet nebo specializovaná Gyncentra v Hloubětíně; u někoho pomohlo dovést spermio z domova nebo hledat jiného ART lékaře s kratšími čekacími dobami.
Závěry z diskuze
Shoda
- ISCARE Praha poskytuje komplexní spektrum ART služeb včetně IUI, IVF, ICSI, PK, kryokonzervace embryí a KET.
- Krátký protokol obvykle znamená stimulaci v jednom cyklu s aplikací hormonů cca 10 dnů a následným odběrem vajíček; OPU trvá kolem 10–15 minut v narkóze a pacientky jsou často propuštěny tentýž den.
- Pojišťovna a schválení léků ovlivňují průběh léčby; schválení hormonů může zdržet start stimulace.
Sporné názory
- Některé pacientky preferují nejdřív laparoskopii a diagnostiku (zjistit přesnou příčinu), zatímco jiné chtějí „rychle“ přeskočit IUI a jít rovnou na IVF.
- Některé účastnice považují IUI za smysluplnou (např. u imunologické neplodnosti), jiné jej považují za zbytečné, pokud probíhá přirozená ovulace a výsledky jsou přibližně srovnatelné s přirozeným početím.
Otevřené otázky
- Kdy je optimální okamžik pro genetické a imunologické vyšetření vzhledem k omezenému počtu hrazených cyklů?
- Do jaké míry zvyšuje doplatek za „kvalitnější“ hormonální preparáty šanci na úspěch v praxi?
Zmíněné značky a firmy
ISCARE, GEST, Pronatal, Gennet, Gyncentra, GONA, Apolinář, ISCARE Praha, VZP, ZP MV
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, prodloužená kultivace (PK), kryokonzervace embryí, KET, folikulometrie, sonografie (sono), spermiogram, Puregon, Gonal, Cetrotide, Pregnyl, Ovitrelle, Utrogestan, inzulínové pero, laparoskopie, hysteroskopie, biopsie endometria, genetické vyšetření, imunologie
Místa a osoby
Praha, Bratislava, Děčín, Mělník, České Budějovice, Hloubětín, MUDr. Langerová, MUDr. Mayer, Dr. Hulvert, primář Mrázek, Apolinář
taky si myslím, že vyvíjet se určitě nepřestali hned teď..... že to musel být vidět. a nebo jim křivdíme a prostě to možný je.... na druhou stranu po ET se taky třeba přestanou vyvíjet, že.....
nerozumím tomu, tak nechci soudit, v každým případě Soni, je mi to fakt líto, dokonce je mě z toho dost úzko..... prostě se tu nějakou dobu známe....
Soni, někdo tu kdysi psal, že 3.-4. den vývoje se začne uplatňovat genetická informace otce. Prostě vajíčka super, oplození se zdaří, dva dny jsou na jedničku a třetí den je to v háji. Nevím co je na tom pravdy, nikdy jsem to v ničem jiném nečetla, ale jen si to nenechám pro sebe, když tu info v hlavě mám. Myslím že to psala Wrtulka, oni mají nějaký problém se spermiema, tak je v tom víc informovaná.
Eli, jo s tím souhlasím, taky jsem to četla. Dokonce mám známou, která se s Řežábkem zná a nabízela mi, že mi to u něj domluví. Tak to asi teď využiju. Kdo ví co za tím je, laborantka mi ještě řekla, že je ten třetí den dávají do jiného roztoku, třeba nám nesvědčí. A třeba pomůže prostě jiný systém a přístup.
Aha, tak s tím médiem jsem to netušila. No, další důvod. Achjo, je jich milion a který je správný a hlavně-jak tomu příště předejít 😖 To je dobře, že jsem Tě s tou změnou CARu nenaštvala, ono to v tomto kontextu vypadá, že na Iscare nasazuju, ale tak to fakt neni, kdyby Mayer nešel do Pronatalu, jsem tam stále.
Soni-třeba to fakt pomůže...... v každým případě Ti budu moooc držet palce a přeju pevný nervy
Baruš, však to tu spolu všechny prožíváme, úspěchy i prohry, jsem moc ráda, že vás mám, jste holky zlatý. 🙂
No vlastně to jsem ještě nenapsala, tentokrát jsme měli ICSI. Muž měl o hodně horší spermio než normálně, ale pořád na hranici normospermie. Nechala jsem ICSI spíš pro jistotu. Pět jich bylo tak a jedno přirozeně. No určitě půjdem na všechna ta vyšetření, imuno, genetika a tak.
Soni- to asi půjdete, zrovna jsem Ti chtěla napsat, abys na nich trvala, kdyby nechtěli. tohle není samo sebou si myslím.
Bára má pravdu, je u Apoli. Jako já si nemyslím, že úplně vše dělají nejlíp, oni třeba skoro nedělají PK, nebo právě nenabírají krev na hcg, jak jsme o tom tuhle mluvili, taky během stimulace je snad jen jedna uzv kontrola a tak...trošku mi přijde, že se snaží ukázat, že "to taky jde"...ale výsledky mají (nakonec stejný jak jinde), tak co.
je fakt, že ISCARE je jeden z mála, kterej nabírá krev na hcg i přes krvácení..... to mě přijde zas dobrý. prostě všude to dělaj jinak. Já třeba neměla PK a mám Lukyho.
já jsem třeba slyšela dobrý refernce na gennet a někdo by tam zas nešel prostě každýmu vyhovuje něco jinýho.....
Budem to muset všechno promyslet, vůbec se mi nechce hledat jiný CAR, ale souhlasím, že je to správný směr. Vím, že Řežábek často mluvil, že PK je zbytečná. Já zas četla dvě české studie, kde se jasně prokázala její vyšší úspěšnost. Možná, že zrovna pro nás není vhodná, třeba by v děloze embryjka prospívala.
Kat, já byla v lázních s Len a ta tam chodí a tak vůbec, co z Koně jsem pochytala🙂
Baruš to mi taky přijde správný, aby se zachytilo třeba mimoděložní těhu a nebo některý ženský prostě v začátku těhu normálně menstruujou.
to je fakt, tak si vyber, jeden chválí ten, druhý onen, škoda jenom, že jsou jenom tři pokusy, to není vůbec fér pro ženy, které za to nemůžou, že jim příroda nepřeje, stejně ty pojištovny vyhodí miliony za jiné "blbosti" a aby myslely na tohle, to je nenapadne
Hm, já zas četla (a zdá se mi to fakt logický, odhlédnu-li od faktu, že roztoky jsou jen roztoky a děloha je děloha)...ale že by se měla správně transferovat jen ta čtyř-pětidenní embrya, protože v přirozeném procesu oplození se vlastně JEN TA dostávají do dělohy a implantujou. Že dvoudenní embryo vůbec s dělohou zacházet neumí (a ona s ním), že to neni přirozený. Logický to je...na druhou stranu, jak píše Bára, Luky byl ono "nepřirozeně mladý" embryo a je tu.
Z Podolí má chlapečka Pikusa na Panákový diskuzi, tak by reference řekla.
Báro, to jo😀 ten by se možná implantoval i kdyby Ti tam byli dali zvlášť vejce a zvlášť spermii 😎
Katrin, já jsem ráda za ty 3(4) pokusy. Myslím, že v jiných zemích je to o dost horší. Ale jasně, že by jich mohlo být víc. 🙂
Jo Eli, tohle v tý studii taky bylo, že do dělohy má přijít 4-5 denní embryo. Baruš je dokladem toho, že děloha je lepší než roztok. 😀
Katrin neboj, jde jen o statistiku, to nic nevypovídá o tom, jaké je konkrétně to tvoje embryjko. Ta pravděpodobnost u PK je vyšší, ale ne zas o tolik. 😉
Katrin-já mám LUkyho taky 3denní embryo....
El-si ftipná, co? já ti ho fakt jednou půjčím.... minule si sednul u dr,když marodi a říká jí: "se podívej, jaký mám super triko"
Soni, určitě nejsou...a teď to prosím nepochop špatně, že nasazuju na Iscare nebo tak...byla jssem tam velmi spokojená. Nicméně, po dvou neúspěších bych já osobně ten poslední cyklus (pokud k němu dojde), dala jinde. To neni vůbec takovýto přebíhání od ddoktora k doktoru, to sama ráda nemám...ale on to doporučuje i Řežábek v té své knize, že prostě "jiný kraj, jiný mrav", někdy stačí odlišný přístup odlišného doktora, celkově jiný management práce na odlišném pracovišti a jde to.