IVF bez vejcovodu. Jak to u Vás dopadlo?

@adrusenkaaa Uz po odstranění obou vejcovodu.. Vložili nam pěkné osmi buněčné embryjko, ale neuchytilo se.. A zamrazenou mame 5denni embryjko.. A co ty, jak jsi na tom?

@alishaa Ježiškote mě vždycky mrzí jak car neděla to co má. Každé embryo by se mělo kultivovat do 5 nebo 6 dne. Dříve nemá smysl ebryo zavadet do dělohy. Mám toho hodně nastudovane. 🙂 Já jsem v listopadu byla na odstraneni vejcovodu a tedka se chystame na druhy pokus..

@adrusenkaaa není pravda, co píšeš. Pokud mas 2 embrya a chceš zavádět jen jedno, je lepší ho teansferovat 3 den. Pouze pokud si "mas z čeho vybírat" je lepší udělat vyber před transferem. Ale dost často se nakonec chytnou emrya, která na pohled vypadají nicmoc.
Btw. můj syn je z transferu 2den, byl pěkná ctyrbunka 😊.

@adrusenkaaa no ono je na to víc pohledu.. Bylo to embryjko z klasického prilozeni, meli jsme pri placeny Primovision, vývoj byl ukázkový, tak dle embryolozky nebylo proč čekat do pátého dne, prý mu bude lip u me, než v misce..ale je to sporný, no..do pátého dne stejne prirozene neni v děloze, ale ve vejcovodech..ale i tak se priklaneli ho zavést.. Mame v našem centru kamaráda doktora, tak věřím, ze to nebylo snad rozhodnuti jen z komerčního důvodu.. Ale víš jak, cele je to hodne individuální a postavené i na zkušenostech pocitech jednotlivého embryologa.. Tak moc držím palce do druhého pokusu! Můj doktor me pořad uklidňuje, ze po odstranění mame větší šanci na úspěch..😉🍀🍀🍀

@josefina79 každý má na to svůj názor. Já si o tom hodně studuji, Embrya kultivována do 5 až 6 dne jsou nejsilněší.Hodně odumře ebryi do 6 dne.TAkže na co si budu vkladat embryo stare třeba 3 dny, když nevím ,zda došlo do stadia blastocysty.A navíc přirozeně dvou denní embryo nemá v děloze co dělat má se nacházet ve vejcovodech. Každy má na to jiný pohled.

@alishaa Přesně jak píšeš, každý má na to jiný uhel pohledu. Ale nechápu jak někdo může trvdit, že vývoj embrya je ukazkový, když embryo se nekultivovalo do 6 dne.to je jako kdyby jsi si pěstovala zeleninu a snědla ji dříve než se vypěstuje a trvdila, že byla výborna. Po třetím dnu vývoje embrya odumře přibližně až 30% embryí. Každý at si to děla jak to sám cítí. 🙂 Děkuji moc.Také ti budu držet palečky aby ti to vyšlo.O těch vejcovodech jsem také slyšela, že se zvyšuje šance. Já tam dokonce měla i zánět.TAk hodně štěstí.A chtěla jsem se zeptat čím jsi stimulovala?

souhlasím s @adrusenkaaa ! mám na to stejný nazor .. i nám to na klinice takto vysvetlovali a je o tom plno článku.. u nas na klinice ani jinou kultivaci nedelaji než 5-6 denní 🙂 ke kratši nepřistupují 🙂))) i kdybych měla na vyber, nenechala bych si dat emryo s kultivaci kratši než 5 dní .. z duvodu jak je již hezky popsáno 🙂))

@lenusaak Přesne s tebou souhlasim. I u nás na klinice by nepřipustili vložení embrya dříve než 5 den!

@adrusenkaaa ty o voze já o koze 🙂
PK je čistě a pouze nástroj k výběru nejsilnějších embryí. Ale pokud je embryí málo, je úplně jedno, který den je vložíš. Úspěšnost je stejná. Pouze dr. Texl z Heliosu, který neumí nic jiného než PK a PGD , tak je nechvějným propagátorem PK. Marketing má zvládnutý na jedničku, to se mu upřít nedá.

Viz.
http://humrep.oxfordjournals.org/content/16/11/...
Pokud máš 1 vajíčko, z něj 1 embryo, tak těhotenství na embryo je 12% u 2denního a 14% u 5 denního embrya.

Jasně, pokud máš 6 hezkých 3denních embryí, tak proč si nepočkat do 5-6dne, ale pokud jich máš 1-2, opravdu není na co čekat.
Jestli jsem to správně pochopila, tak @alishaa byla spíše ten druhý případ.

@adrusenkaaa tezko rict, byl to nas první pokus a embryolozce jsme duverovali.. vysvětlovala nam to tak, ze pri normální kultivaci, kdy vidí embryjka vzdy v určitou hodinu a kontrolují jak se nadelila, nevidí připadne nepravidelne dělení tzn. maji sice požadovaný počet buněk, ale nemuseli se dělit symetricky a časove spravne..u těchto abnormalit je pak vyšší riziko, ze se v urcite fázi přestanou vyvíjet (ale taky nemusí, je spoustu miminek z ne uplne na zacatku perfektních embryí).. Pri primovisionu vidí embryjka kontinuálně a i způsob dělení.. Pokud se tedy to naše třídenní vyvíjelo standardně (jak řekla embryolozky ukazkove) je vysoký předpoklad, ze dojde bezproblemu do blastocysty, proto ho chteli transferovat.. Meli jsme celkem 14 vajíček, 12oplodnenych, tři se zastavila ve druhem dni, dve se dělila ukazkove (jedno zavedli a druhe došlo do pěkné blastocysty a zamrazilo se, zbytek se sice dělil take na správný počet buněk, ale nesymetricky a ty az na dve do blastocysty nedosly, dve jo, ale mely hodne fragmentů, tak je ani nedoporucili zamrazit, ze by to nezvládly a s největší pravděpodobností by se roztrhly..
Ale příště uz bych šla taky raději do pětidenní kultivace..
Ja tam mela prave taky tu zánětlivou tekutinu, nechápu kde se tam vzala, gynekologické problémy jsem nikdy neměla😣😣ale uz se nedá nic dělat, alespoň ze je dneska tolik možnosti, tak věřím, ze nam pomuzou😉
Mela jsem krátký protokol, Nízký dávky Puregonu a nakonec Orgalutran

neřekla bych, že pan doktor Texl neumí nic jiného 🙂)) nebo s ním máte osobní zkušenost, že toto můžete tvrdit? nebo to máte vyčtené ze článků co napsal? každého názor samozřejmě, od toho tu diskutujeme 🙂 jen nevím zda je to férový, vuči holkám co je IVF čeká, to tu takhle psát - třeba náhodou jsou pacientkami dr.Texla a každá negativa jsou v tomhle obodbí celkem nežádoucí, o tom asi zřejmě ale také něco víte🙂 nepatřím k těm pacientkám i když jsem pacientkou Heliosu ..ale někdy je lepší při svém názoru lékaře nejmenovat, kor když diskutujeme v takhle citlivých tématech 😉

@lenusaak jo, jo, mám s ním zkušenost. Dle jeho názoru jsem neměla šanci otěhotnět. Naštěstí jinde toho názoru nebyli.
Nechci to tu hrotit do extrémů, to vůbec. Spíš jsem chtěla poukázat na to, že není pravda, že pouze z kvalitní blastocysty může byt prosperující těhotenství. Také jsem si to myslela, ono to zní velmi, velmi logicky, ale není to tak jednoduché - viz. ta studie, co jsem přikládala.
Jinak samo všem přeju úspěch a pokud možno brzy. IVF je fakt hodně náročné.

@josefina79 Já se s tebou tady hádat nebudu. Každý si dělá jak to sám cítí. Jinak já nejsem v heliosu u dr. Texla ale v plně jiné klinice. 😒

@alishaa Také to nechápu, kde se ta tekutina vzala.Ale konečně jsme přišli v čem byl problém.Rok a půl jsme se marně snažili o miminko.Za chvíli budu tři měsíce po operaci a cítím se tuk tuk tuk dobře 🙂 Přeji ti, aby ti dobře dopadlo. 😉

@bblanina ahoj tak co,jak u tebe vypada,uz stimulujes?

@josefina79 Přijde na to, kdo a jak to platí. Pokud budu mít 3-denní embryo a to vloží, je to 13.000, pokud nechám kultivovat do 5. dne a embryo mezitím odumře, protože bylo špatné a blastocyty by se stejně nedožilo, tak už těch 13.000 neplatím/pojišťovna neplatí. A v těchto intencích raději budu vkládat 5-denní s tím, že už vím, že to je blastocyta, než vkládat něco, u čeho se s vysokou pravděpodobností ten vývoj ještě zastaví.

Jinak já při prvním cyklu IVF měla 3. den 3 embrya, z toho dvě moc hezká, jedno slabší. Do 5 dne vydrželo jedno.

@merope omlouvám se, ale teď jsem se trochu ztratila. Nevím, na jakých 13 000 Kč navazuješ.
Nicméně, pokud to je pokus na pojišťovnu, tak si myslím, že pojišťovna Ti započítá ten pokus jako celý proběhlý (z těch 3-4,na které máš ze zákona nárok) , i pokud embryo nebylo vloženo. Pokud Ti vydají léky a proběhne OPU, tak si myslím, že už to pojišťovna bere jako celý pokus. Jeden čas se tuším počítaly i tzv. půlky pokusů, ale pak se to myslím změnilo. Nejsem si stopro jistá. Ale rozhodně to není tak, že by ten pokus nepočítali vůbec, pokud nedojde k transferu.
A ano, samozřejmě se na to dá dívat i finančně. Ale v mém CARU to vycházelo lépe si nechat transferovat 2-3 denní embryo a neplatit PK - pokud člověk dělal IVF/minimálku jako samoplátce.
Můj syn je z 4b embrya transferovaného 2 den.

@adrusenkaaa a k čemu je potřeba vejcovod na IVF? ve vejcovodu se oplodňuje vajíčko jen přirozeně, metodou IVF právě vejcovod vůbec nepotřebuješ.

@josefina79 No, u nás je PK za 2500, takže vzhledem k ostatním platbám málo. Ale vypadá to, že příští pokus budu taky transferovat 3. den (jsem teď doprobírala s embryologem, že nám nezbylo ani jedno embryo ☹ ).

Jinak je rozdíl, pokud to je jako samoplátce (pak se platí 13000 až při ET) nebo pokud to je na pojišťovnu (což sama vůbec neznám - jsem samoplátce - a jen jsem koukala do zákonů, které si ale každý může vyložit jinak a nejsem právník - proto jsem říkala se poptat na pojišťovně). A možná jsme se trošku zamotaly do toho, kdy myslíme samoplátce a kdy pojišťovnu.

@merope v poho ... hlavně, ať se podaří!

@kyticka1986 vejcovody pri ivf nepotrebujes.

Ahoj ja jsem take bez vejcovodu a dr.ani nerozmyslel ze by mi je nechal.Udela to vice skody nez uzitku.Pred 2roky jsme se rozhodli jit na IVF meli jsme 5 embrii a az pri poslednim pokusu vlozeni 2 se nam zadarilo a ted mame doma holcicku ktere budou 2.3. 2 mesice 🙂 Moc vam to všem přeji a doufam ze se take brzy dockate..Všem držím moc pěstičky!!!Ale ted co by me zajimalo..Rozhodli jsme se ze bychom to chteli za rok zkusit znovu,ale nemame uz nic zmrazene,nevite nekdo jestli 2IVF stoji stejne jako ten prvni,nejake leky mi jeste zustali..Děkuji 🙂

@pamed ano druhy IVF stojí stejně a pokud by si stimulovala stejnyma lekama mohla bys neco malo ušetřit díky tem lekum co máš doma🙂))) když nejsou mražačci a musí se podstupovat cele IVF se stimulaci znovu, vyjde to zase na pěknej ranec penez...

@luciamala1979