IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
Jinak zdravím všechny!
Kdo jdete zítra na kontroly, tak ať dopadnou co nejlépe a máte pohodový start do nového týdne! 😉
mně ted začlo pobolívat břicho jako na MS, v těchto dnech by normálně měla přijít, tak s tím tělo asi bojuje 🙂 kontrolní test dnes naprosto ukázkový 😀 kéžby to tentokrát dopadlo dobře...
@lipanek2 Právě jsem našla zajímavý dotaz ohledně mražení embryí, podle kterého opětovné zmražení dělají už zřejmě i v některých CARech v ČR...
http://www.neplodnost.org/forum/topic1897-ket-r...
Zdravim vas spolucekatelky🙂 V patek jsem byla na svem druhem ET a vcera mi cely den nebylo dobre, bolesti bricha, v krizi a priserna unava, pri prvnim nezd. ET nic, tak uvidim za par dni.
Dnes me nic neni, aspon se mi pujde lepe do prace 🙂
ahoj všem,
nově příchozí vítám, všechno jsem z pátku dočetla, ale teda naprosto ztrácím orientaci kdo a jak a co 🙂, jen asi u třech vím 🙂. Každopádně se to tu krásně rozjelo a já doufám, že všechny brzy budeme na stejné těhotenské vlně a dáme si hezký dáreček k vánocům 🙂
@kapr tak te musím hned informovat, vysadila jsem leky ve stredu a doktorka mi riká, jsou silné, jakmile vysadíte telo dostane sok a začnete ms, tak říkám paráda, čt nebo pá to přijde, hele tak nic, tak říkám sobota je jasné, nic, ani bricho jsem necitila, proste vubec nic, to už jsem začala být docela nervozní a říkám no tak nedele a nebo asi zase nevim co se deje, tak jsem zasedla na net a cetla kdyz má po tehle lécích přijít ms, takže nejčasteji 2-4 den, ale nekdy i do 10 dnů a pak řílám doma, potřebuji sex ten mi to vetsinou vyprovokuje a dnes rano se probudím a je to tady, ja mám takovou radooooost, takže zítra začínám stimulovat, uf
@delinkka Je to i lepší a hlavně ležet, vodu s citronem a hlavně ne teplou vodu na sprchování
Všem, které jdou dneska pro ortel, držím moc pěsti, aby to tam bylo 😵
Já byla v pátek na kontrole v CARu. MS stále probíhá (už 8. den), doktorka říkala, že se vlastně nejedná o MS, ale jde o potrat (hm, při tom slově mi úplně naskočila husí kůže) a že je pořád v děloze nějaká sraženina, takže můžu špinit i krvácet ještě dlouho, ale že dobrý, že sliznice už je nízká (5,5 mm). Kontrola zase tento pátek, tak snad to do té doby vydržím, protože mě začalo o víkendu dost bolet břicho. V nejhorším tam volám a fičím hned, aby se podívali, co se děje. A to jsem se těšila, že se domluvíme, kdy bych mohla na KET. Tak to asi dopadne, že až příští rok ☹
Tak dnešní test opět pidi dušík,na fotu horní je včerejší a dnešní dole 12 den po KET,včera večer mě bylo blbě,tak mě tlačil žaludek a pálila žáha že jsem nemohla usnout,tak jsem si šla strčit prst do krku a pak mě bylo líp 😒 pobolívá v podbřišku,prsa lehce,bud je vše z léku,nebo mé vsugerování 😒 dnes jsem 30DC 😒
Holky a proč je teda na Utrogestanu napsáno, že v těhotenství se má výhradně zavádět? Já bych ho nepolykala, i když je to celkem nepříjemné, tak se to dá vydržet 😉 Navíc doktorka mi říkala, že můžu zavést a hned fungovat, že není potřeba ležet 😉 Teda já vám závidím, že už jste tak dlouho po. Já teprve třetí den, hrozně se to povleče. Už aby se to přelomilo na příští týden.
pro lipanek2 : Já Utrogestan ráno a v poledne polykám a na noc zavádím a v caru mi řekli, že účinnost je úplně stejná, jen někomu nedělá dobře na žaludek...
Můžu se zeptat, kdy nejdříve jste měli pozitivní test po ET 8bun. embryjka? Vím, kdy si ho mám udělat, abych neplašila, jde mi spíš o zkušenosti jiných, u koho se to projevilo, ač třeba jen slabou čárkou 😀
@kapr ahojky, moc gratuluju ke krasne hodnote.mohu se zeptat kolikaty den jsi?
@go Ahoj dnes se můžeš ještě koupat po zítřejším Ketu celých 14 dní až do výsledku jen raději sprchovat 😉