IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@kapr
@gasha
@zofielinda a ostatním co jste na druhé strance a nemuzu vas označit pro odpověď, protoze mi to nejde. Testy jsou doma takže mi to dnes ráno nedalo. Rady těhotných tu nerozsirim. Je úplně snehobilo. Ani dusík se lovit neda :(
@zofielinda ale jo tak jeste tomu dám pátek, to neříkám, že ne, jeslti to do tý doby nedostanu, dost mě zase bolí břicho jako na ms, co ty jak ti je?
Holky, tak mě čeká ve čtvrtek transfer.. v 11:30.. držte palce.. mám zas strach, že tam příjdem a kvalita bude zas nic moc.... teď třetí den máme dvě 8mi a jedno 6ti buněčné.. snad to aspoň jedno dotáhne do tý blasty 🙂 byla bych hned klidnější, kdyby jich bylo víc ne jen 3..
@evcann nestresuj se testama a testni až ten den co máš a nb jdi rovnou na krev.. tak to udělám já.. protože minule mi testování dřív moc na klidu nepřidalo.. ☹ hodně štěstí ať objevíš dušíka..
@nadijka určitě to bude dobrý. 2 osmibuněčné je super. Budeš dávát jedno nebo 2?
@zofielinda no jen jedno je to druhé ivf a nechci prijit o ten ctvrty pokus.. Snad to dobre dopadne .. To cekani je nejhorsi a pak cekani na ten test!! 😄
Ahojky, nějaký den jsem tu nebyla, spadnul nám net, tak jsem byla bez připojení...Já měla v neděli ve 3 ráno výjezd na pohotovost, vzbudily mne bolesti v kříži a v podbřišku, když jsem vstala, tak se ze mě valila krev, tak jsem uháněla. Bobískové jsou ok, byl to zas hematom a že s tímto nehospitalizují a jela jsem domů, krvácím vždy nárazově, že nic a najednou se to fest spustí a po nějaké chvíli se to zastavuje a pak zas dobrý. je to šílený na psychiku, poctivě ležím, ale nějak nic moc lepší...
@hanule80 no to je taky neco na psychiku to mas pravdu, tak hlavne, ze je vsechno v poradku, tfuj tfuj drzim palce
@gasha já nekde prave cetla, ze je to brzo, nekde, ze uz neco videt muze byt, ale tenkrat s klukem jsem taky testovala az 13 den a bylo to jasne, cim starsi tim jsem horsi 🙂
@zofielinda jak je? vsechno v poho?
@nadijka já vím no, ale jak jsem psala cim starsi tim horsi :D, ale ted uz testuju az v patek a ani me to dnes nelakalo, protoze vcerejsek uplne stacil. Drzim vsechno co mam at se krasne vyvijej a mas ty nejlepsi. Cekas do blasty, ze jo?
@missym dekuji, tobe taky, at uz mas klid a v lednu smele do toho 🙂
Jinak jsme se rozhodla, ze kdyz to bude neuspech tak si uziju vanoce, zajeme si pristi rok na hory, na dovolenou a postupne budeme setrit a uvidime, chlap by mel od ledna povysit takze bude vic penez a snad ten pristi rok bude lepsi nez tento. Nejak proste citim, ze to miminko ma prijit tak se mi to najednou nechce vzdat, proste to citim. Ze az bude spravna chvile cestu si najde a ze se mezitim doma dame dohromady a odpocineme a prijde do komplet pripraveneho. Jinak me po celodennim sezeni boli bricho, ze jsem vcera ani nemohla lezet na brise, kdyz jsem lezela dyl tak pak uz dobry. Tak jestli ta mrcha ma prijit tak at to neprodluzuje 🙂
Ahoj holky, můžu mít na vás dotaz? 3x jsem absolvovala inseminaci, kdy mi vždy byl píchnut Pregnyl 5000, který jsem měla v moči ještě 12 den po aplikaci (dle pozitivních těhotenských testů, které den 13 již byly negativní). Nyní mi byl před ET píchnut Pregnyl 10000, znamená to tedy, že ho budu odbourávat 24 dní?
@hnedoocka83 tak to popravde nevim, ale je na to spousta diskuzi, jako logicky by to tak byt melo, ale nemyslim si, ze to tak je 🙂, to ho mas docela dlouho a to tak ze dne na den uz nebyl?
@zofielinda to mi povidej 🙂
@evcann kdy jdeš na krev? Zase tam máš 2, tak věř, že je velká šance na úspěch
Dle testování každdý den slábnul a 12 den byl slabý dušík a 13 den sněhobílo. Ptám se proto, že jsem nyní 6 den po ET, kdy mi byla vložena 2 pětidenní embrya a 13 den po Pregnylu. Už třetí den testuji, zda Pregnyl z těla mizí a pozitivní čárka na testu je každý den silnější. Dnes dvě syté červené čáry. Tak jsem z toho zmatená.
@evcann
@hnedoocka83 testuješ od 3 dne?? no ty blaho, tak to mas tak 4 ty mimča ne? jinak to snad neni mozny
@evcann Testovala jsem od 4 den, dnes jsem 6 den po ET. Myslím si, že je to ještě Pregnyl, jen nechápu, proč na testu pozitivní čárka den ode dne sílí a dnes je stejná, jako ta kontrolní.
@evcann jj to jsme si už vlastně říkaly jak jsme byly na zabití 🙂 já jsem teď taky, věčně unavená, takže podrážděná 🙂