IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@gasha Jedeme příští sobotu. Kde budeme lyžovat netuším, protože tam je tepleji než u nás 😀 Ale tak já to beru hlavně tak, že si odpočinu od práce, od všeho toho stresu, co tu na mě padá. Užiju si s manželem, rodiči a sestrou příjemnou atmosféru alpských vesniček v adventním čase a třeba i ten sníh tam za ten týden napadne. Potom už jenom v pátek na otočku do práce sdělit dojmy z dovolené, odskočím si do caru pro výsledky histologie a pak až do 4. ledna dovolenááá 😎
Děkuju moc za držení palců 😵 Doufám, že s takovou velikou podporou, co tu od všech mám, se nám to už povede 🙂
@kapr jo a jako jeste jedna vec, prisla jsem na radu a zaplatia jsem a ptám se ji v kolik si muzu zavolat a ona mi rika, ze volat ne at si pro to prijdu, tak rikam, ale ja si nemuzu prijit odjizdim do prace pres pul Prahy a vracim se v pet a ona at prijdu v pondelí, tak rikam já to takhle mám ale kazdy den. Fakt byla neprijemna a ze to nejde a bla bla bla. Mezitim jina at si sednu, ze mi nabere krev a slysela to a rika ji proc by si pani nemohla zavolat to normalne muze, tak ta na ni spustila, ze ne, ze vedeni to zakazalo a bla bla bla. Tak rikam, vsude jinde si volat muzu, ze to mate dvakrat tak drazsi o tom pomlcim, ale cekala bych, ze tedy si alespon budu moct zavolat. Tak pak, ze teda musim nahlasit rodny cislo a snad mi to teda reknou. Ty co me nabirala jsem podekovala, ze se primluvila a ona rika, no ono je to vsude bezny, ja nevim proc tady s tim dela sceny, no krava a ty duchodci ty kecy pitomy, uz tam nejdu :D
@evcann krásně to HCG roste 😉 já jsem byla taky jako samoplátce a taky mi to nechtěli sdělit po telefonu, musela jsem si za hodinu a půl pro výsledek přijet...Tam jsem na základě občanky dostala papír do ruky....
Jinak já byla dneska na kontrole. Podle PM 7+2 a podle UTZ 7+4. Plod vitální. Akorát mě trápí ten hematom. je 3x2,5cm a mám nařízený klidový režim, nic nedělat. A zvýšili mi utrogestan. Na 2-2-2 a zavádět, když nekrvácím. Prý je při polykání jen 10% účinek.
@lipanek2 no tak to jsi mela stejne, ale tenkra kdyz jsem byla s prvnim tak bez problemu jsem si zavolala a bylo to, tak to maji mit treba na heslo a je to 🙂. No tak hezky lez, nic neuteče. S tim utrosem je to zvlastni takovych diskuzi tu okolo toho je a vetsinou rikaji, ze ucinek je stejny i v Caru mi to rikali a ty prijdes s tim, ze jen 10% no to je husty.
@lipanek2 Včera jsem se o tom bavila s doktorem a říkal, že je to jedno, jestli polykat nebo zavádět.Prý záleží na tom, co mi víc vyhovuje. Jen před transferem se to má polykat, aby jim to nepřekáželo 🙂 Podle mne je ten účinek rychlejší při zavádění, ale pokud to člověk bere pravidelně, tak je to asi jedno.
@gasha paráda, budu držet všechno co mám at to vyjde 🙂