IVF - jaro 2021
Ahojky dnes jsem zacala pichat gonal. Za tyden me ceka utz. Mame naplanovany i geneticky screening tak nas pak ceka ket asi nekdy koncem dubna zacatkem kvetna
Stručné shrnutí
- Při stimulaci v IVF se v praxi používají přípravky Gonal (uváděné dávky v diskusi 37,5–225 IU/den), Menopur a Bemfola, k potlačení předčasné ovulace se často přidává Cetrotide a ke spuštění dozrání Ovitrelle; kombinace a dávky se individuálně upravují podle věku a reakce vaječníků.
- V diskusi se řešila délka kultivace embryí: minimální kultivace zmíněná mnoha účastnicemi je 3 dny, prodloužená kultivace do 5. dne (blastocysta) je považována za výhodnější, ale některá pracoviště podle zkušeností uživatelek někdy provádějí i 2denní transfery, což v diskusi vyvolalo sporné názory.
- U imunitních nebo opakovaných neúspěchů se v praxi vymenovávají terapie jako Metypred/Medrol (kortikosteroid, v diskusi zmiňována dávka 4 mg 1× denně), intralipidy a Clexane (Lovenox) pro ředění krve; pacientky v diskusi kombinovaly tyto přístupy „na slepo“, pokud standardní vyšetření neodhalila příčinu.
Nejčastější otázky
Q: Kdy testovat těhotenský test po embryotransferu (ET/KET)?
A: V diskusi pacientky testovaly domácími testy v rozmezí od 6. dne po ET do 12. DPO; několik uživatelek doporučilo potvrdit výsledek vyšetřením krevního beta-hCG v laboratoři (někdo v Průhonici/Pronatal doporučil odběr krve při podezření).
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci v IVF a v jakých dávkách?
A: Diskutované přípravky zahrnovaly Gonal (uveřejněné dávky 37,5–225 IU/den), Menopur, Bemfola, Meriofert a v některých protokolech i Ovaleap; Cetrotide se užívá pro potlačení ovulace a Ovitrelle pro spuštění dozrání.
Q: Jak dlouho se embrya kultivují před vložením a jaké jsou rozšířené přístupy?
A: V diskusi jsou zmíněny tři přístupy: 2denní (4buněčné) transfery zmíněné místy praxe, standardní 3denní kultivace (8buněčné) a prodloužená 5denní kultivace do blastocysty; mnoho diskutujících i lékařů v debatě preferovalo minimálně 3 dny a nejlépe 5 dní, přičemž 2denní přístup byl označen jako sporný.
Q: Co se dává při zjištěných zvýšených NK buňkách nebo podezření na imunitní příčinu neúspěchů?
A: V diskusi se uváděly Metypred/Medrol (kortikosteroid, zmíněna dávka 4 mg 1× denně), intralipidy a Clexane (heparin/LMWH) jako kroky v imunosupresivní nebo podpůrné terapii; některé týmy nasazují tyto postupy „na slepo“, pokud standardní testy nic neodhalí.
Q: Jaký je doporučený režim po transferu embrya?
A: Podle zkušeností z diskuse v centru Pronatal se po transferu obvykle leží 30–60 minut na břiše, pacientky držely 1–2 dny klidový režim (omezení těžkého zvedání), poté běžnou aktivitu, káva byla u některých povolena.
Q: Jaké jsou příznaky po odběru vajíček a kdy volat lékaře kvůli možnému OHSS?
A: Po odběru se v diskusi popisovaly únava, nafouklé břicho, tlak v podbřišku a bolest při pohybu; jako známky závažného OHSS byly zmíněny silné bolesti, zvracení a zvětšující se břicho, přičemž v diskusi byla doporučení sledovat přírůstek obvodu břicha (pokud rozdíl ráno/večer > 5 cm, volat centrum).
Závěry z diskuze
Shoda
- Kliniky používají různé stimulační protokoly a dávky (Gonal, Menopur, Bemfola, Meriofert, Cetrotide, Ovitrelle) a volba se přizpůsobuje věku a reakci pacientky.
- Po transferu je běžný krátký odpočinek v centru (30–60 minut) a pak 1–2 dny mírného režimu, poté návrat k normálním činnostem.
- Opakované neúspěchy často vedou k doplňujícím imuno-terapiím (Metypred/Medrol, intralipidy, Clexane) i když standardní testy nemusí odhalit příčinu.
Sporné názory
- Jedna varianta uvádí, že 2denní (4buněčné) embryotransfery jsou nepřijatelné a minimalizovat by se mělo na 3 dny; opačná zkušenost uvádí, že některá pracoviště přesto 2denní transfery provádějí a pacientky to zažily.
- Někteří obhajují vyšší dávky stimulace pro získání více vajíček; jiní prosazují nižší stimulaci kvůli kvalitě embryí a lepšímu uchycení.
Otevřené otázky
- Zda vyšší dávky gonadotropinů skutečně zlepšují konečný výsledek u starších pacientek nebo je výhodnější mírnější stimulace.
- Do jaké míry pomáhají „na slepo“ nasazené imuno-intervence (intralipidy, kortikoidy, Clexane) u pacientek bez jasně pozitivních imunitních testů.
- Jak standardizovat rozhodování o kultivaci embryí (2/3/5 dní) napříč pracovišti tak, aby pacientky dostávaly konzistentní doporučení.
Zmíněné značky a firmy
Reprofit Brno, Reprofit Ostrava, Pronatal (Praha), CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Bemfola, Meriofert, Cetrotide, Ovitrelle, Agolutin, Estrofem, Dipherelin, Clexane, Intralipidy, Metypred, Medrol, Paralen, Ovaleap, Femara, Clostylbegyd, embryoglue, genetický screening, dlouhý protokol, krátký protokol, KET, ET, OPU
Místa a osoby
Brno, Ostrava, Praha, Kamil Frank, Vrána
@marselina Tak ale to jeste muze vyrust, ne? Ja mela folikuly na poslednim utz pred odberem vetsinou kolem 16-17 mm. Nektere samo mensi, nektere vetsi. Ted naposledy jsem sla na kontrolu pred odberem ve ct, to byly 3(19, 17, 16). Odber v so, jeden prasknul, jeden prazdny a jeden je tyden ve mne 🙏🙏🙏🙏
@marcynkaaa juu tak to jsou krásne zpravicky.ať se mimisek krásne zabydluje❤️🙏moc moc drzim pesticky
@marcynkaaa No tak to je super zprava, moc drzim pesti a miminko uz se snad krasne zabydluje 🥰🥰🥰🍀🍀🍀 Verim, ze to dalsi embryjka jeste dozenou 👍
@marselina Moc moc děkuji. Dnes je to jeden velký pěkný den 😍 tak snad už se taky dočkáme
@veeev Moc moc děkuji 😍. Jak zvládáš ty a jak se držíš? A můžu mít dotaz? Co zaváděli tobě?
Mám testovat až za 14 dnů...si okoušu snad i nehty ten poslední týden si myslím 🤣
@marcynkaaa Dneska mi bylo blivno, dopo i odpo. Tak se modlim, aby mi zitra bylo blbe zas a nebylo to jen vsugerovani 🙏 Dneska mam tyden od zavedeni. Zavadeli mi 1 embryo a to 4. den. Byla to morula, ale pri zavadeni mi embryolozka rikala, ze zase embryjko poskocilo a je to zacinajici blastocysta. Udelali i asistovany hatching. Tak uvidim. Testovat mam za 14 dni. Teda, spis o testu nerikali nic, jen mam prijit na krev. Ale ja test udelam ted v nedeli nebo pondeli. To budu bud 11. nebo 12. den. S dcerou jsem taky testovala 12. den po transferu 4 denniho embryjka a uz jsem mela hezkeho dusika 🙏🙏🙏🙏🙏
@marcynkaaa Jako nechapu, ze normalne ten cas fakt hezky plyne. Ale po zavedeni mi prijde, ze ziju ve zpomalenem filmu. To se taaaaak tahne 🤣🤣🤣🤣
@veeev Tak to doufám i za tebe že ti bude pěkně blivno ještě dlouho 🤣 a dlouho. Tak to ti zaváděli krásné emryjko! Úžasný 🤗
A může se zeptat co je ten asistovaný hatching?
Máš pravdu že celý cyklus krásné utíkal. I od OPU k zavedení. A od té chvíle? To se vleče. S takovou se pustím i do pořádného úklidu u syna v pokojíčku 🤔🤣 včera jsme měli po ET pěkný den i s procházkou na zmrzlinu. A dnes nám tu prší,tak budeme odpočívat doma 🤭 a vymýšlet všemožné aktivity 😅
@marcynkaaa No, dneska taky chvilinku blivno 🙏 Jestli to nevyslo, tak ta hlava je fakt vsemocna 🙈 No, dej se vule bozi. Ale na ten se zaroven tesim a taky silene bojim. Ten asistovany hatching je nariznuti obalu embrya. Je to pry lepsi pro uchyceni, kdyz ma "tvrdy obal" to embryo nebo to delaji u zen starsich x let (to si nepamatuju). Ja se ani neptala, proc to delali. Proste v cene toho nativu je, ze ho muzou udelat, tak jsem rozhodnuti nechala na nich. Aby ho udelali kdyz uznaji za vhodne.
Jste vcera meli krasny den pri transferu teda 😊 Za to dneska je to teda silenost. U nas cely den lije a lejt bude 🤪 Navic pritel odjel pracovne do zitra pryc, tak mame s malou damsky dychanek 🤣
@veeev No výborně! Já jediné co tak cítím břicho. Sem tam poboliva. Tak nevím. Počítám že to je velmi normální 🤭🤣 a dál už se snad nebudu sledovat. Jinak za těch 14 dnů mě picne.
Gratuluji že ti bylo aspoň trochu blivno 😋😅 dobrá zpráva dá se říct.
Děkuji za vysvětlení. Měla jsem pocit že jsem o hatchingu někdy slyšela. Jen jsem vůbec netušila že se to dělá takto.
Tady prosím pěkně taky leje jako z konve ☔ takže si užíváme se synatorem doma. Probirame staré hračky a oblečení.
Manžel bývá každý den dlouho v práci. Jezdí až večer. Tak máme dýchánek málem každý den 🤭
@marcynkaaa Tak to muzes mit jeste k opu. Me to taky chvili trvalo, nez se to dalo total do kupy. Preci jen je to vpich do vajecniku. Me ted boli podbrisek furt jako na ms. Tak doufam, ze ta mrcha neprijde. Ale s dcerou me taky bolelo bricho, ze jsem furt litala na zachod, jestli uz a ono tam miminko. Fakt doufam 🙏
@veeev No jasně že může. Tentokrát jsem se z OPU celkové dostávala fakt déle než při prvním cyklu IVF.
Já si myslím že to je dobrá zpráva. Mě u syna taky bolelo jak na MS,tak jsem furt čekala že dorazí a už naštěstí nic...Nemyslela jsem si že tam bude a byl 😅😋
Doufám i za tebe 🤗👍
Do kdy chceš vydržet s testováním? A jaké testy doma máš? Já ještě nic tak že bych se inspirovala...jestli Mamatest? Nebo co je fajn?
@marcynkaaa Ja taky byla pokazde uplne jinak rozbita. Nekdy jsem nemohla ani sedet, narovnat se a jindy uplne pohoda. Asi zalezi, jak to pichnou no. Jinak testovat bych chtela ted nedele nebo pondeli, to budu 11. nebo 12. den po transferu, to uz by melo byt neco videt. Test mam Mamatest, myslim, ze i s dcerou jsem je mela. Boze, ja se zacinam fakt bat ten test udelat 🙈
@veeev Tak já po prvním cyklu byla docela fajn. Z narkózy jsem se probrala do skvělé nálady. A bolelo to tak dva dny? Ale teď? Uf to byla jízda. I co se budeni týká i ta rekonvalescence...
Mamatest mám taky ráda! Se synem jsem ho měla taky 🤭😅 hihi.
To jsi ve fázi do které se vždy taky dostanu. Napřed se nemůžu dočkat a pak už si ho ani udělat nechci 😅🙂 úplně stejně. Mám za sebou potrat na začátku těhotenství z loňského srpna a od té doby ty testy nemůžu ani vidět 😅😋
@marcynkaaa Jedine co nam muze byt utechou je to, ze se stejne po opu dame vzdy dohromady 🤣 Ja ted spis zacinam resit, co to s telem udela do budoucna. Ty opu, leky a tak. Snad ne nejakou neplechu. Preci jen tolikrat propichle vajecniky (ja), hormony. Co by clovek pro ty miminka nevydrzel ale 😍
Ty mamatesty mi prijdou, ze jsou takovy nejrozsirenejsi. Za pomerne slusnej peniz. Ja objednavala z netu ovulacni testy a koukla na tehu testy, pomer cena vykon, tak mi vysly tyhle.
Ja jsem nikdy (krome tehu s malou) nebyla tehotna, takze vzdycky snehobily testy. At jsem ho kroutila na svetle jak jsem ho kroutila, nikdy ani duch. Takze se proste te bile barvy desne bojim 🙈 Ja bych tak chtela jeste jedno miminko 🙏🙏🙏 Aby mala nebyla sama, aby bylo "dilo" dokonano. Roky leti. Jako silenej strach.
@veeev Je pravda že nikdy nevíme co to do budoucna s námi udělá. A musím uznat že mé na to navedla kamarádka nad tím taky myslet. Ale prostě ať jsem si představila skoro cokoliv,tak mi to za ten malý uzlíček lásky stojí 🤭😍🤗
Roky letí. To znám. Jak jsem si myslela že to zvládneme. Kdysi před x lety u IUI jsem tomu fakt věřila. Je neskutečné co máme za sebou.
Jednou ta ráda na nás taky vyjde 😋
Už ať aspoň vím jak jsme na tom! Držím nám každý den palce...
@marcynkaaa Rozhodne za ne stoji cokoliv. Jen ted premyslim vic a vic, ze nevynecham jedinou prevenci, preventivne si budu dochazet i na utz prsou. Jen tak pro klid duse 🙈
Ja se dozvim asi verdikt zitra. Udelam test. Desne se bojim, ze mam ten zaludek od nervu a ne od //. Ale tak nadeje hasne posledni. Porad tam sance je. Tak pak dam vedet. Drzim vsem palce tady. Desne moc. Ale verim, ze na kazdeho jednou prijde rada. Jen nekdo v te rade vic predbiha no 🤣
@veeev Zítra? Tak teď už jsem mírně nervózní i za tebe! Úplně chápu co prožíváš!
Že sem dáš test že jo! Musíš dát vědět jak to u tebe vypadá 🤗👍
Ano. Někdo předbíhá a pak to nevychází na nás 😅 to je přesné!
Myslím na tebe! A držím 👍
@marcynkaaa Dekuju. Je mi uplne zle z predstavy zitrejsiho testu. Zaroven si nedokazu predstavit ho neudelat 🙈 Proc tohle nemuzou prozivat chlapi, fakt 🙈 Nevim, ale ted mi prijde, ze to prozivam ze vsech pokusu nejvic. Tezko rict proc. Pritom ted mam doma malou. Predtim to bylo bez male horsi.
Pokud test nebude snehobily, tak ho sem dam. Pokud bude ciste bilo, tak to asi nema cenu ho sem davat. Ale urcite dam vedet. Az se vzpamatuju bud z negativni nebo pozitivni zpravy 🙏🙏🙏
@veeev Byla jsi bez malé? Jakto?
To já u tohohle pokusů mám zvláštně divny pocit že je všechno pozitivní. OPU mi dělal můj Dr, dělal ET,všechno ten den prostě bylo úžasný 😅 a nějak jsem se k tomu upla že je to dobrý a v pořádku a vyjde to 🤔🤣 tak aby mě to pak nepoložilo.
Budu na tebe neskutečně zítra myslet a budu se těšit na tvé zprávy! 🤗 Posílám spoustu sil!
@marcynkaaa Ja myslela jako nez jsem byla tehotna s malou, tak tech pokusu bylo v CARu taky dost. A nikdy jsem to neprozivala tolik, jako ted, kdyz uz je mala na svete. Ona je taky z IVF. Asi to, ze vim, jak je to vsechno dokonaly. No tezko rict. Ona je teda nejvic, moje dokonale stvorenicko. Ale proste citim, ze tam je jeste misto pro jedno miminko.
Ja jsem byla pomerne v klidu. Stejna doba IVF jako s malou, stejny den transferu, stejna nocni kosile. Jsem pitoma, ale to me drzelo fakt v nadeji. A ted, den pred testem se skoro sesypu 🙈 Nechapu.
Moc dekuju za tvoje zpravy. Dodava mi to dost sily. Dam hned vedet 🙏🙏🙏🙏
A co vubec ty, za jak dlouho budes testovat ty? Ja budu zitra 11. den od ET.
@marcynkaaa Tak test sem posilat nemusim. Takhle snehobily test neni vubec hezky na koukani 😭😭😭😭
@veeev myslela jsem na tebe, nestihla jsem včera napsat a mrzelo mě to 🙄. Moc mě to mrzí 😢. Všechny ty neúspěchy si živě vybavuji a vím, co prožíváš. Přeji, ať co nejdřív nabereš sílu na další boj, určitě to příště vyjde 🥰. (Já jsem tohle zažila 4 transfery po sobě, než to vyšlo. Takže ano, jednou to vyjde, jen to nevzdat. Ty tohle taky víš z minula ❤️).

Holky tak opět 5folikulu, jsou ale docela malinký (15,14,12,10,10). Zítra další dvě ampule menopuru plus cetrotide, v pa další UZ.tak uvidíme 😞