IVF květen-červen 2011. Plánujete také někdo?
Ahoj najde setu nekdo,kdo planuje ivf ve stejny mesic jako ja? 🙂
Stručné shrnutí
- IUI je v praxi jednoduchý ambulantní zákrok: spermie se očistí (washing), zavede se dovnitř dělohy, žena obvykle 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá zhruba za 14 dní.
- IVF se provádí v různých protokolech (dlouhý, krátký, zkrácený) a v diskusi byly nejčastěji zmiňovány léky Puregon, Gonal, Menopur, Dipherelin, Cetrotide a Fostimon; ET se provádí 2.–6. den po OPU podle kultivačního režimu.
- Před OPU není v diskuzi doporučován klystýr, pacientkám se opakovaně připomínalo hladovění od půlnoci před narkózou a v případě infekce lékaři v CAR v diskuzi doporučili nasadit ATB raději před ET/OPU než až po něm; otázka zamrazení partnerova spermií při akutním onemocnění zůstala v diskuzi nezodpovězena.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá intrauterinní inseminace (IUI)?
A: IUI probíhá jako běžná gynekologická ambulantní procedura: spermie se nejprve „očistí“ a vyberou se jen zdravá, pak lékař zavede koncentrát spermií do dělohy; zákrok nebývá bolestivý, po výkonu se typicky 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá za cca 14 dní.
Q: Jaké protokoly IVF existují a jaké léky se běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý, krátký a zkrácený protokol; běžně užívané léky jsou Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon a Ovitrelle, k podpůrným léčivům patří Prednison, Utrogestan a antikoagulancia Fraxiparine/Clexane.
Q: Jak dlouho trvá stimulace v krátkém protokolu a kdy bývá OPU a ET?
A: Jako konkrétní příklad v diskuzi uvedena stimulace začínající 1. den cyklu, OPU kolem 14. DC a ET 16. DC při normální (2-denní) kultivaci; u jiných záznamů se ET provádí 5.–6. den podle rozvoje embryí.
Q: Co je potřeba dodržet před anestezií při odběru vajíček (OPU)?
A: Před narkózou se doporučuje nejíst, nepít a nekouřit od půlnoci, není nutný klystýr a lékaři radili jen „jít si na záchod“ před zákrokem; délka zákroku se v diskuzi uvádí kolem 15 minut.
Q: Co znamená OHSS (hyperstimulační syndrom) a jak se řeší?
A: OHSS se v diskuzi popisuje jako nafouknutí břicha, bolesti, dušnost a snížené močení; řešení zahrnuje nemocniční sledování, injekční léčbu na „rozpuštění tekutiny“, antikoagulancia (Fraxiparine) a symptomatickou péči, přičemž autoři poznamenali, že těžké OHSS je vzácné.
Q: Jaké jsou doporučení k nasazení antibiotik u nemoci krátce před OPU?
A: V diskuzi lékaři v CAR doporučili, že nasazení ATB před OPU je lepší než až po ET; konkrétní rozhodnutí záleží na konzultaci s ART centrem a na výsledcích kontrol (u jednoho příspěvku byla rada „lépe teď než pak po ET“).
Q: Jak se správně aplikují subkutánní stimulační injekce a jaký úhel vpichu volit?
A: Pacientky uváděly praktiky z CAR: jedni sestry učí vpich „kolmo k řase“, jiní doporučují úhel kolem 45°; více uživatelek popsalo, že první injekce je nejhorší, další aplikace si většina zvládla sama.
Závěry z diskuze
Shoda
- IUI je běžně zmiňovaný první krok a IVF je plánovaným dalším řešením, pokud IUI neuspěje.
- Samovyšetřování a samoaplikace injekcí je v praxi běžné; mnoho žen zvládlo aplikovat injekce samostatně po prvním návodu.
- Protokoly i zkušenosti s CAR se liší; pacientky proto často mění centrum nebo protokol v naději na lepší výsledky.
Sporné názory
- Některé názory uváděly postup „1× IUI a pak hned IVF“, jiné doporučovaly „nejprve zkusit 3× IUI a až poté IVF“.
- Po ET někteří apelují na klidový režim a polehávání, jiní uvádějí, že mírná aktivita neovlivní úspěch.
- Volba protokolu (dlouhý versus krátký nebo zkrácený) byla uváděna jako individuální preference a lékařské rozhodnutí.
Otevřené otázky
- Ovlivní krátkodobé nasazení antibiotik před OPU (např. při angíně) kvalitu spermatu nebo průběh stimulace natolik, že je nutné protokol stopnout?
- Má smysl nechat si neplánovaně před OPU zmrazit partnerovo spermium při akutním onemocnění a jak to CAR řeší v praxi?
- Kolik pokusů IUI je „optimálních“ před přechodem na IVF u různých diagnóz (např. oligo/astenozoospermie, imunologické příčiny)?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, Motol (FN Motol), CAR, Arleta (Kostelec nad Orlicí), Sanus Hk, Gennet, Pronatal Praha, Unica Brno, Gest Praha, FNOL (Fakultní nemocnice Olomouc), Podolí (imunologie), Helios, Apolinář
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, PICSI, PGD, KET, OPU, ET, Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon (Fostimonu), Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Fraxiparine, Clexane, Agolutin (Agolutinu), OHSS, laparoskopie, chromopertubace
Místa a osoby
Praha, Motol, Brno, Budějovice, Kostelec nad Orlicí, Hradec Králové, Olomouc, Podolí, Budapešť, Prčice, Helios
@demima neee, oni tu nemaji preplneno. Oni to proste nechavaji na prirode 😎
Tady celkove to zdravotnictvi je jine, u nas maji lide vsechno a hned. Tady se ceka i na uplne obyc operace, typu zlucnik", treba tri ctvrte roku.
@tonytony no kdyz pujdes do privatni nemocnice, tak asi si to muzes zaplatit. Ale netusim kolik, tipuju, ze to budou tisice. Ale muzes mit nejake komercni pripojisteni, to pak do privatu muzes.
Ale myslim je levnejsi zaletet si do CR 😀
Ahojky, všem novým maminám gratulujíííííííííííííííííííííííííí :- 😀 😀 😀 ak holky volala jsem do CARU a na další postup až v září, co jsem to počítala budu to znovu řešit až v druhé půlce září 🙂 Je to hrozná doba ☹ , ve čtvrtek už půjdu do práce, ještě budu dva dny doma a pak tradá, poklidim si doma páč jsem nic skoro nedělala nastartuju se do normálního života znovu... 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 Holky všem Vám držím palce ať to dobře dotáhnete do konce 🙂 🙂 🙂 🙂
Ahojte holky promynte,ale htela jsem se opitat, jak jste se citily po OPU? kolik jste pily tekutin na den? Včera jsem mnela opu a vipeka za den 3 litry vody,a 1 litr dřusu,stači to? jo boli mne vaječniky jenoc gdyš se hijbam,inak v pohodi,mohu mit OHSS docela mam strai,předem dikui za odpovedi.
@lili1989 mne bolelo hodne bricho, mela jsem 22 foliku. Pila jsem 4 litry denne, poctive a jeste jsem mela Protifar, to je bilkovina v prasku. Ale ja to vsechno dodrzovala celou stimulku.
A bricho jsem mela po OPU nafoukle a jeste se zvetsilo po ET, splasklo az 5.den. ALe to je individualni.
hezké pondělí všem
@lili1989 no tak v prvé řadě by vás měli informovat v CARu.sama to nezjistíte..já měla hraniční OHSS a med to nebyl..ale od začátku mi říkali na co si dát pozor,co hlídat a jak postupovat v případě zhoršení..píchání a bolení po OPU je zcela běžné..i nafouklé bříško tomu odpovídá..myslím,že se bát nemusíte..už při OPU by vám zjistili vysoké hodnoty a pokud by náběh byl,museli by vám na to něco dát,já musela píchat injekce do břicha-fraxiparin..ale jak říkám,pokud nemáte jiné problémy,neí se čeho obávat..pokudmáte obavy,zavolejte si do vašeho CAR..
no a jinak neprospaná noc..dusno,bylo mi těžko..parádní noc..Verunka se snad co 5minut budila..měla zase svědění na kačce..a ráno byla rozškrábná do krve i po zodaku a mastičce..opět se nám vrátil ekzém..jenže ona ho má mezi nožkama..kačku už má tááák nehezky zjizvenou a stále nevíme,čím to je..takže jsme nešly do školky,ale do Olmíka na kožní a k praktické mudře kvůli zahlenění.to má už taky dva týdny..
no a dozvěděla jsem se,že Veru trpí atopickým ekzémem...jenže tím,že to má na tom místě dole,se to hůř hojí,protože to má pořád zakryté..zatím nás ničím nelimitovali,jen nám dali kortikoidy a sirupek...chjooo,už aby to měla v pohodě...už nás to trápí dva roky..stále se to vrací..spíše to má pořád,jen většinu času je to v nepatrné míře,co se dá ještě zvládat..ale jednou za čas toto..chuděra pak pláče,nespí,a když už spí,tak pláče i ze spaní..no děs...en nechápu,kde jsme k tomu přišli..nikdo z rodiny to nemá..a prý se to dědí z generace na generaci..buď s alergiemi nebo astmatem...nic z toho nikdo u nás nemá...tak je to záhada..se omlouvám za výlev,ale muselo to ven..mánža dojede až večer..
😉
@ejviska no nic, máti chce jet do kaufu, tak si tam koupím kaflandácký testy a zkusím a uvidím. Oni mají jen svý a citlivost 25. Mamatesty 10 mi čárku ukazují do půl minuty, tak snad se i na těchto něco ukáže. Budu doufat, že to bylo jen barvou a že budou jen sílit.
@esinka ty jo, malou teda opravdu moooc lituju. Musí to být hooodně nepříjemný. Chudinka malá. Snad to s pubertou odezní. ☹
@esinka já jsem byla silný ekzematik od dětství a z nejhoršího jsem se dostala až kolem 18ti let, ekzém je fakt prevít. Můj přítel ovšem měl ekzém v dětství a zmizel mu snad po dvou letech, takže není to u všech stejné. Já samozřejmě léčila na kortikoidech, na noc zafáčované ruce a nohy, neměla jsem to ale mezi nohama. To je dost blbé místo. Určitě je dobré se vyhnout jakýmkoliv přípravkům jak mýdla tak krémy s nějakým parfémem atd, jen čistě PH neutrální, co nejvíce provzdušněné kalhotky a na noc dát na ruce rukavice (pokud už nemá), to hodně zmírní škrábance nebo v nejhorší fázi zavázat s mastí na noc a dát Ditiaden. Určitě bych zkusila homeopatii nebo bylinky, ikdyž já sama jsem to nezkusila, protože moje mamka to neznala. Ale teď jak jsem starší tak to vidím, že nejdůležitější je pouze čistá voda, nemít se častěji než 1x za dva dny (pokud není potřeba), jíst hodně zeleniny (přestože mi ji naopak zakazovali) a hlavně na to postižený místo nesmí přijít žádná kosmetika, šampon, jar atd. to se ale netýká míst mezi nohama. Přeju ať se to zlepší. Jo a na 100% pomáhá středozemní moře a sluníčko, účinek je min na půl roku 😉
@esinka Já sama jsem trpěla na dermatitidu opravdu dost. Jako malá - to nakonec pomohl léčitel, který našim poradil, že mám jíst med, ořechy a pampelišku. Taky jsou moje vzpomínky na dětství spojené s dědou nesoucím na tácku dva macaté listy a stonek. Fuj 😎 Ale pomohlo! Tahle rada ale určitě není univerzální, chce to někoho šikovného, kdo odhalí příčinu problému. u dětí bývá ve vztazích rodičů a pod.
Pak se mi dermatitida vrátila v dospělosti, když jsem měla hodně stresu. Pomáhalo mi sluníčko obecně, moře také doporučuju, dieta určitě (obilniny, kořenová zelenina jako základ, vynechat maso, bílé cukry, bílou mouku). Kortikoidům bych se vyhnula obloukem. Já je kategoricky odmítla, i když jsem jsem celé tělo oloupané a rozškrábané do krve a hrozilo, že v páťáku na VŠ nedokončím, jak jsem se nebyla schopná na nic jiného soustředit. Ale chce to najít cestu ven a ne to potlačovat.
Držím palce, ať to vyřešíte!
jééé,jste zlatý...jste mě uklidnily..
@bruni no já vlastně nic jiného,než píšeš,nedělám..ještě taky žehlím všechny věci,co jsou od pasu dolů..Veru už má 3,5roku a je to dost umíněná osůbka,takže rukavice by u nás neklaply..sundala by si to,raz dva..ale jinak dodržujeme snad vše perfektně..jídlo..to je boj..miluje zeleninu i ovoce..no sladkosti samozřejmě taky..ale myslím,že ničeho nemá moc..raději ji dám ochutnat na zahnání chutě,než pak poslouchat řev,že to chce.což mi mudra dovolila..prostě jen kousíček ze všeho..máme smůlu,že to nemá jinde,než mezi nožkama..necestuje to...a moře..nooo,to by se líbilo i mně..jééénže na to není..a už vůbec ne po IVF...mám takový dojem,že Verunku cpala tchýně zase kiwinkama..Veru je miluje,ale stačí jen čtvrtka..jnže tchýně je doktorka,co všechno ví a protože Verunce chutná,tak ji dá kiwi dvě..protože se prý na ni hezky dívá..no a pak ještě trčila do vany s mnohem starší neteří do vany,že si spolu tak krásně hrají..no však po tom víkendu byla Veru červená,jak opice....ale to si tchýně prostě nenechá vymluvit..to je jediné,co mě napadlo,že ji muselo něco spustit..ve školce teď nic takového prý neměli..a doma taky ne..
@spimy moc děkuji za rady..snad najdeme brzy,co ji pomůže na dýl,než na pár týdnů..hlavně,že už víme,co to je..u nás jsme bojovali fakt dlouho a zabrali pouze ty kortikoidy,ale dávala jsem na postižené místo jen maililnkatou vrstvu a 2dny 2x a pak jen na noc po dobu týdne..ak jsme měli jít na kontrolu,ale po 4dnech to bylo pryč,takže jsme přešli dle rady kožařky na jiný krém bez kortikoidů a jen jsme měli promazávat apromazávat a promazávat....máme zatím slabší kortikoidy,ale i tak mám z toho hrůzu..
@tonytony určitě bude vše v pořádku 😉 já měla takový den včera ,že mi vůbec nepřišlo že se něco v bříšku děje a dnes jsme opět ve starých kolejích ,čůrání a spánek 🙂 16 ,tak to zavídím to máš už za pár ,já jdu až týden po tobě