IVF květen-červen 2011. Plánujete také někdo?
Ahoj najde setu nekdo,kdo planuje ivf ve stejny mesic jako ja? 🙂
Stručné shrnutí
- IUI je v praxi jednoduchý ambulantní zákrok: spermie se očistí (washing), zavede se dovnitř dělohy, žena obvykle 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá zhruba za 14 dní.
- IVF se provádí v různých protokolech (dlouhý, krátký, zkrácený) a v diskusi byly nejčastěji zmiňovány léky Puregon, Gonal, Menopur, Dipherelin, Cetrotide a Fostimon; ET se provádí 2.–6. den po OPU podle kultivačního režimu.
- Před OPU není v diskuzi doporučován klystýr, pacientkám se opakovaně připomínalo hladovění od půlnoci před narkózou a v případě infekce lékaři v CAR v diskuzi doporučili nasadit ATB raději před ET/OPU než až po něm; otázka zamrazení partnerova spermií při akutním onemocnění zůstala v diskuzi nezodpovězena.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá intrauterinní inseminace (IUI)?
A: IUI probíhá jako běžná gynekologická ambulantní procedura: spermie se nejprve „očistí“ a vyberou se jen zdravá, pak lékař zavede koncentrát spermií do dělohy; zákrok nebývá bolestivý, po výkonu se typicky 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá za cca 14 dní.
Q: Jaké protokoly IVF existují a jaké léky se běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý, krátký a zkrácený protokol; běžně užívané léky jsou Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon a Ovitrelle, k podpůrným léčivům patří Prednison, Utrogestan a antikoagulancia Fraxiparine/Clexane.
Q: Jak dlouho trvá stimulace v krátkém protokolu a kdy bývá OPU a ET?
A: Jako konkrétní příklad v diskuzi uvedena stimulace začínající 1. den cyklu, OPU kolem 14. DC a ET 16. DC při normální (2-denní) kultivaci; u jiných záznamů se ET provádí 5.–6. den podle rozvoje embryí.
Q: Co je potřeba dodržet před anestezií při odběru vajíček (OPU)?
A: Před narkózou se doporučuje nejíst, nepít a nekouřit od půlnoci, není nutný klystýr a lékaři radili jen „jít si na záchod“ před zákrokem; délka zákroku se v diskuzi uvádí kolem 15 minut.
Q: Co znamená OHSS (hyperstimulační syndrom) a jak se řeší?
A: OHSS se v diskuzi popisuje jako nafouknutí břicha, bolesti, dušnost a snížené močení; řešení zahrnuje nemocniční sledování, injekční léčbu na „rozpuštění tekutiny“, antikoagulancia (Fraxiparine) a symptomatickou péči, přičemž autoři poznamenali, že těžké OHSS je vzácné.
Q: Jaké jsou doporučení k nasazení antibiotik u nemoci krátce před OPU?
A: V diskuzi lékaři v CAR doporučili, že nasazení ATB před OPU je lepší než až po ET; konkrétní rozhodnutí záleží na konzultaci s ART centrem a na výsledcích kontrol (u jednoho příspěvku byla rada „lépe teď než pak po ET“).
Q: Jak se správně aplikují subkutánní stimulační injekce a jaký úhel vpichu volit?
A: Pacientky uváděly praktiky z CAR: jedni sestry učí vpich „kolmo k řase“, jiní doporučují úhel kolem 45°; více uživatelek popsalo, že první injekce je nejhorší, další aplikace si většina zvládla sama.
Závěry z diskuze
Shoda
- IUI je běžně zmiňovaný první krok a IVF je plánovaným dalším řešením, pokud IUI neuspěje.
- Samovyšetřování a samoaplikace injekcí je v praxi běžné; mnoho žen zvládlo aplikovat injekce samostatně po prvním návodu.
- Protokoly i zkušenosti s CAR se liší; pacientky proto často mění centrum nebo protokol v naději na lepší výsledky.
Sporné názory
- Některé názory uváděly postup „1× IUI a pak hned IVF“, jiné doporučovaly „nejprve zkusit 3× IUI a až poté IVF“.
- Po ET někteří apelují na klidový režim a polehávání, jiní uvádějí, že mírná aktivita neovlivní úspěch.
- Volba protokolu (dlouhý versus krátký nebo zkrácený) byla uváděna jako individuální preference a lékařské rozhodnutí.
Otevřené otázky
- Ovlivní krátkodobé nasazení antibiotik před OPU (např. při angíně) kvalitu spermatu nebo průběh stimulace natolik, že je nutné protokol stopnout?
- Má smysl nechat si neplánovaně před OPU zmrazit partnerovo spermium při akutním onemocnění a jak to CAR řeší v praxi?
- Kolik pokusů IUI je „optimálních“ před přechodem na IVF u různých diagnóz (např. oligo/astenozoospermie, imunologické příčiny)?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, Motol (FN Motol), CAR, Arleta (Kostelec nad Orlicí), Sanus Hk, Gennet, Pronatal Praha, Unica Brno, Gest Praha, FNOL (Fakultní nemocnice Olomouc), Podolí (imunologie), Helios, Apolinář
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, PICSI, PGD, KET, OPU, ET, Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon (Fostimonu), Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Fraxiparine, Clexane, Agolutin (Agolutinu), OHSS, laparoskopie, chromopertubace
Místa a osoby
Praha, Motol, Brno, Budějovice, Kostelec nad Orlicí, Hradec Králové, Olomouc, Podolí, Budapešť, Prčice, Helios
@spimy já takovýho měla taky, do předlonska. A jsem ráda, že jsem od něj pryč. Nebyl schopnej ani na spermiogram. Ničil mě šíleně psychicky. Ale to nebude tvůj případ. Vy bojujete, tak je to fajn. A od toho tu jsou tyhle diskuze, aby si se mohla vypsat a nikdo tě neodsoudil, případně tě povzbudíme. Dopadne to dobře, neboj. 😉
@spimy ahojky holka moje, chtěla jsem ti odepsat hned jak jsem došla z práce, ale chytla mě taková migréna, že mi úplně skákaly písmenka na obrazovce a nebyla jsem schopná to ani dočíst, toto jsou tak odporný stavy, brní mi celé tělo a jsem úplně mimo, už jsem to dlouho neměla, a teď když si nemůžu ani vzít prášky co na to mám, tak je to dost žřádlo 😠 😠 MS potvora se už dostavila, tak to je děs, moc mě to mrzí spimy, a hlavně to že tě to tak rozhodilo hormonálně, že musíš čekat na ten KET, toto je fakt na naštvání, člověk by se tak rád upnul na to, že do toho zase skočí, aby se mohl snažit a něco dělat a ono prd, zas jen čekat, to čekání je na tomto nejhorší, taky mi příjde jak kdyby od června měli dny třicetšest hodin a deset dní v týdnu, přeju moc síly,sice to budou dva měsíce, fůra času, ale bude to za to stát, uvidíš musíme to zvládnout miminka na nás čekají na všechny 😉 😉
@spimy no jo s chlapama je holky kříž, a kór když se člověk nemůže o něj opřít, my totiž dokážeme vydržet hodně i špatné diagnozy a jsem pro ně schopné zatnout a udělat co je třeba i kdyby nás měli rozpichat do bezvědomí a je vážně škoda, když místo nošení na rukou, že bojujeme mají ještě nějaké hloupé průpovídky, ale nejsmutnější na tom je že se tím snaží zamaskovat jen svůj vlastní strach a smutek, ale neboj třeba ti to potom vynahradí sto násobně až bude opatrovat za dva měsíce svoji těhulku 😉 😀
@eliska76 Ahoj Elikuuuuu, tak jak na UTZ, čekám tu s nasazením všech sil a ty nikde 😀 😀 máš pravdu o víkendu jsem tu nebyla, bo jsem měli jednak oslavu třicetin kamarádky a pak taky výročí svatby 7 let 😉 tak jsme si to uživali, to víš máme letos hold co víc oslavovat 😀 😀 😀 Navíc jsme byli v kině na tom posledním Harry Potterovi a to bylo teda maso, bečela jsem jak želva už u první znělky 😀 😀 normálně mi tak doklaplo, že končí dětství tudíš pohádky a začíná dospělecký, zodpovědný život, když budu ta mamínka 😀 😀 no jo nejdřív si do sebe člověk napichá kilo hormonů a pak je to jak na skluzavce 😉 zato dnes mi teda do smíchu nebylo, chytla mě Eli taková migréna, že jsem myslela, že umřu, a teď když si nemůžu vzít léky co na to mám, tak to bylo fakt drsný 😖 ale už je trochu líp, tak honem honem chci vědět novinky, bo já jdu zítra na kontrolu taky, tak ať mi dodáš odvahu, sice jen na krev, ale už teď se bojím zas jak prdlá 😉 naštěstí se mnou jede zítra můj, tak snad nám řeknou něco pěkného. a tobě dobře, žádné bolístky?
@olousek35 @martas14 Holky, díky za podporu 😉
@martas14 Trefilas to přesně. Když se něco dělo, snáz jsem se přenesla přes neúspěch. Ale čekání je hrůza děs. Navíc v tu dobu lehce vyšiluju a přítel s tím naprosto neumí zacházet 😔
Ta migréna mě mrzí, to musí být mazec! 😔 Tak ať tě to už netrápí, je něco, jak tomu můžeš aspoň předcházet, když nemůžeš baštit prášky? ☹
@spimy tak snad ti to čekání nějak uteče holka, musíme věřit, že je to hold potřeba a pak o to větší bude šance na uchycení sněhuláčků 😉 a i když je to hrozné a dudlem jak se nám ten čas teď táhne a jak je to děs, tak na druhou stranu přece jen utíká jen to máme teď trohu ivf-zkreslené 🙂
uvidíš se ještě ani neotočíme, bude září a my ti tu zas budem držet palečky aby to tentokrát bylo super
dobre ranko devcatka, ano tak jsem to zkusila, krom kontrolni carecky na mne ovsem koukala jen ciste bila jako cerstve padly snih - dnes 7den od ET, 12 den od OPU - takze tak
😒 jeste si necham jedno testovani na tu sobotu , jak mam nakazano z Caru a pak jim zavolam jak dal
fazolce se u nas asi nelibylo
☹
@martas14 Ahoj Marti, nebudeš věřit, co se nám stalo 😖 . V po jsem byla na tomUTZ a dr. tam nenašel mimi, takže začal úplně vyšilovat, že jsem mimoděložně těhotná. Takže to mělo rychlý spád, dal mi papíry a já mastila do nemocnice, tam jsme 6hod. čekali s mužem na výsledky HCG a jestli si mě tam nehají na pozorování. Hcg bylo 3000, takže na to s hrůzou čučeli, to víš tam ti nic nikdo neřekne, takže jsem tam celou dobu brečela, ten můj z toho byl taky úplně hotovej 😖 . Hrůza, mimi jsme oplakali. Večer sloužil naštěstí známej dr a vzal mě na UTZ a našel tam to naše zlobivý mimi, který se schovává 😀 . Krev jsem měla taky OK, dnes ráno mi nabírali zas krev na hcg a znova UTZ, sám velký primář, mi řekl, že je vše v naprostém pořádku, hcg roste jak má a mimi je taky ok, jsme 5tt+2, je prý velký akorát 😀 . Takže, doufám, že jsme si to už vybrali, ty nervy a že se teď mimi bude držet zuby nehty 😀 😀 . A co ty? Jak se cítíš?
@eliska76 jejda Eli, ty to máš fakt chudáku ten začátek tak dramatickej, to je něco. Za to bude Adélka strašně hodné miminko uvidíš, ona ti to potom vynahradí 😉 . to jsou vážně infarktové stavy, tak ještě že jste tam měli toho známého, bo představa,že ti hned dělali nějakou operaci a ty přitom byla úplně ok je nazabití😠 😠
hlavně že je to už dobré a jste obě holky doma, navíc už 5tt+2 to vám to ale utíká -))
no my teda včera byli jen na krvi, ale i tak jsem se tam dostala jen díky náhodě, že byl můj doma, protože jak už jsem psala měla jsem šílenou migrénu, takže bych tam sama autem ani nedojela, to fakt nešlo.
hcg nám vyšlo 1400 takže pěkně roste, tak snad dobré, já kromě té migroše, na kterou teda trpím už dýl, tak zatím se zdravím dobré, no další kontrala je příští úterý, a to už by měl být též UTZ, tak snad mi tam tu tečinku, nebo raději dvě najdou -)) teď tak přemýšlím, že mi to ale krásně vyšlo, že jsi týden přede mnou a budu od tebe vědět co mě tak zhruba čeká 😉 😉 a ty už víš jistě Eliku, že tam je jen jedno mimi, nebo je ještě brzy a může se to ukázat později?
@martas14 Matinko, myslím, že už se pozná z UTZ, že je tam jen jedno 😀 , viděla jsem tam jeden ten gestační váček, nebo jak se to jmenuje 😉 , a myslím, že by tam musely být dva 🙂 . Tobě tych ty dvojčátka přála 😀 😀 . Jsem ráda, že jsme takhle všichni v pořádku 😉 . Tak hezky těhotni a dávej na sebe pozor!
@eliska76 no aby ses nedivila zlatíčko i ten jeden se statečně schovával, tak abys neměla holky stydlivý a nebyla jedna ještě někde zašitá 😀 😀 a první bylo vidět jen ten váček a srdíčko až zase příští týden, nevíš Eli?
jo jo my by jsme dvě fazolky brali 😉 i když asi to musí být taky hrozně o strachu, je to takové víc rizikové a nebezpečné když jsou dvě 😒 Tak taky odpočívej a už jen samé pozitivní zprávy ať nemá Adelká takové šoky 😉
@martas14 Ahojík Martí, dnes jsem musela oběhat dr, obvoďák mě s neschopenkou předával na gyndu. Pak jsem byla ještě reklamovat boty. A napřed je tam vidět jen ten váček a srdíčko nejdřív v 6TT, ale já jsem se na gyndu objednala až na 8.8. to budu začátek 8.tt, takže s tím srdíčkem to bude jistota. Já už jsem po těch zkušenostech opatrná 😀 , nemusí se to vidět hned, jak ty dr to chtějí 😀 . Taky jak se mimnku chce 😉
@eliska76 ahojky holka, a ty jsi teda na neschopence? A na jak dlouho si ji chceš nechat?
Takže srdíčko až tak v šestém jo, hmm to je ale doba, už bych ho chtěla slyšet, musí to být asi
mazec viď 😀
a ty už jsi Eli přešla z caru ke svému gynekologovi, už tě jako předali zpátky? No já jsem zvědavá jak ještě dlouho budem muset na obi, ale i mou gynekoložku mám celkem z ruky, takže na to dojíždění je to skoro podobné.
To sis teď dala celkem dlouhou pauzičku na kontrolu, to já jsem zas ráda, když se můžu každej týden ujistit, že jedeme dál, ono na těch diskuzích fakt člověk zjistí tolik věcí co se ještě může stát, že to až hezké není 😠
Ale naši bojovníci, to určitě zvládnou, to je jasná věc 😉
My zítra čekáme návštěvu, mají přijet známí i s dětma, tak to zas bude rutika, ale už je to takové veselejší, když už si člověk říká, že se dočkáme i my 🙂 Tak pěkně víkenduj a odpočívej
ahojky všichni, je tu nějak mrtvo, nikdo nic nového?
Co Muffinka, ta už by tu měla házet fotky s tlustýma čárka? a Cuddle zítra držím moc palečky na testování, určitě si už dá říct a ukáže něco pozitivního 😉
holcicky hezkou sobotu a cely vikend vsem preji, u nas doma dnes rano zavladl na chvilku smutek, testik je uplne bily, takze je jasne, ze IVF nam nevyslo , holt co se da delat, zkusime ted po domluve v Caru ten KET a pak se uvidi jak dal....
@martas14 Ahoj Martí, marodím a budu, mám rizikové těhotenství, dělám ještě navíč jako OSVČ, takže mi jde nemocenská a ještě si vydělám 🙂 . Ještě příští pátek jdu do caru a pak už ke svému gynekologovi. A musím se přiznat, že bych na utz koukala nejradši každý den 😀 , ale zase si říkám, že to je pořád buď a nebo a taky si říkám, že kdyby byl nějaký problém, tak začnu krvácet 😖 . To víš, že to pořád kontroluju 😀 . Jsme magůrci co 😀 . Tak si krásně užijte víkend rodinko 😀

@spimy ach jo, tak to mi nedošlo. To je fakt na prd. Uplně tě musí přepadat beznaděj. To chápu. Já nemám vejcovody, takže vím, o čem mluvím. Ale neboj. O to to pak bude lepší. Odpočívej a nemysli na to. 😉