IVF. Naděje, štěstí, ale i smutek. Jak vše zvládnout?
🙂 Ahoj je tady nejaka holka,ktera by chtala jen tak pokecat,poradit podporit se navzajem?
Stručné shrnutí
- IVF obnáší hormonální stimulaci (přípravky zmíněné v diskuzi: Decapeptyl, Merional, Puregon, Synarel, Pregnyl, Fostimon), následný odběr vajíček (OPU) v narkóze a embryotransfer (ET), s možností ICSI, asistované dělení (AH) a prodloužené kultivace embryí.
- Krátký protokol trvá zhruba jeden menstruační cyklus (příklad: start 2. den cyklu, OPU kolem 15. dne, ET kolem 21. dne), dlouhý protokol trvá podle příspěvků přibližně 6–8 týdnů (téměř dva cykly).
- Pojišťovny podle diskuse kryjí některé části léčby, ale pacientky často doplácí na léky a nadstandardy (v příspěvcích zmíněné doplatky cca 15 000 Kč až ~20 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a medikace).
Q: Jaká centra asistované reprodukce byla v diskuzi zmíněna a kde jsou lokálně?
A: V diskuzi byly zmíněny kliniky Pronatal (Praha, pobočka i v Teplicích), Gennet (Liberec), centra v Podolí (Praha – chirurgie/myomektomie v Podolí byla zmiňována), Fertimed a Sanus; obecně se hovořilo o návštěvách CAR (centrum asistované reprodukce).
Q: Jaké konkrétní léky se v praxi používají pro stimulaci a podporu cyklu podle diskuze?
A: V diskuzi se uváděly Decapeptyl, Merional, Puregon (perové pero), Synarel (nasální), Pregnyl, Fostimon, Utrogestan (po odběru na podporu děložní sliznice), Clostylbegit, Prednison a Anopirin; také kyselina listová (acidum folicum) jako podpora dělení buněk.
Q: Co znamená krátký a dlouhý protokol a jak dlouho trvají?
A: Krátký protokol podle příspěvků probíhá v jednom cyklu (příklad z praxe: zahájení 2. den cyklu, OPU cca 15. den, ET cca 21. den). Dlouhý protokol byl v diskuzi popisován jako trvající 6–8 týdnů, tedy skoro dva cykly.
Q: Kolik může stát IVF podle zkušeností z diskuze a co si obvykle hradí pacientka sama?
A: V diskusi byly uvedeny částky za doplatky kolem 15 000 Kč (u jedné účastnice) až přibližně 20 000 Kč; pacientky platí často léky a „nadstandard“ jako ICSI, prodloužená kultivace, zmrazování embryí, zatímco pojišťovna může částečně hradit základní úkony.
Q: Jak probíhá OPU a jaké jsou běžné následky podle účastnic?
A: OPU (odběr vajíček) se v diskuzi popisuje jako zákrok v narkóze trvající asi 15 minut; po zákroku bývá tlak v podbřišku a pocit jako silnější menstruace kvůli zvětšeným vaječníkům, a doporučuje se klid na pár dní.
Q: Jaká vyšetření a operační zákroky se v diskuzi doporučovaly před IVF?
A: V diskuzi byly zmíněny hydrolaparoskopie, hysteroskopie, operace myomů (uvedeno provedení v Podolí), spermiogramy, genetická vyšetření partnerů a imunologie krve jako součást přípravy.
Q: Má smysl zkusit IUI před IVF podle zkušeností v diskuzi?
A: V diskuzi byly různé přístupy: některé páry zkoušely opakovaně IUI (někdo až 5 pokusů) a zvažovaly rovnou přechod na IVF+ICSI; u špatného spermiogramu účastnice doporučovaly rovnou ICSI, protože IUI u špatného spermiogramu má podle nich nižší šanci.
Q: Co může ovlivnit kvalitu spermiogramu podle diskuse?
A: Účastnice uváděly zlepšení spermiogramů po změně životního stylu (více pohybu, čerstvé jídlo, méně stresu); v diskuzi byla zmíněna i suplementace (např. NeoCarnitargin s ženšenem) jako možné podpůrné opatření, ale názor na účinnost se lišil.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci, odběr vajíček (OPU) v narkóze a embryotransfer (ET), často s možností ICSI a prodloužené kultivace.
- Psychické zatížení a dlouhé čekání jsou u pacientek s asistovanou reprodukcí vnímány jako významný problém.
- Pojišťovny částečně kryjí základ léčby, ale pacientky obvykle doplácí na léky a nadstandardní postupy (ICSI, prodloužená kultivace, zmrazování).
Sporné názory
- Antikoncepce: někteří pisatelé tvrdí, že antikoncepce pomohla „srovnat“ cyklus, jiní ji viní z prodloužení a problémů s ovulací.
- Postup léčby: někteří diskutující doporučují zkusit IUI před IVF, jiní radí rovnou IVF+ICSI při špatném spermiogramu.
Otevřené otázky
- Je lepší zkusit IUI opakovaně před zahájením IVF, nebo přejít rovnou na IVF+ICSI při špatném spermiogramu?
- Jak moc a jak dlouho životní styl a doplňky stravy zlepší spermiogram u partnera?
- Který protokol (krátký vs. dlouhý) je prognosticky výhodnější pro konkrétní diagnostiky (např. absence vejcovodů, věk 35–36)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, Podolí, Fertimed, Sanus, CAR
Zmíněné produkty a metody
Decapeptyl, Merional, Puregon, Orgalutran, Synarel, Utrogestan, Clostylbegit, Pregnyl, Fostimon, Prednison, Anopirin, acidum folicum, NeoCarnitargin, ICSI, IVF, IUI, prodloužená kultivace, AH (assisted hatching), hydrolaparoskopie, hysteroskopie, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer), zmrazování embryí, krátký protokol, dlouhý protokol
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Teplice, Liberec, Praha, Maledivy
Určšitě je to správná volba!!! Jsme v době kdy tyto možnosti jsou a je to super. Před "pár" lety se museli páry prostě smířit s tím, že děti nemůžou mít a o to víc jsem vděčná za dobu těchto možností a jsem vděčná každému a každé,které to či ono darují pro štěstí druhých.
Takže si myslíš za jak dlouho bych mohla jít na ivf?Do konce ledna tam pojedu s verdiktem-Dárce.Prý mi musí nasadit anikoncepci na upravení cyklu,mám ho 30-35 dní.Mám to dostat 10.1.Kdy si myslíš že proběhne odběr vajíček?
Četla jsem Tvé album... Byli jste na spermiogramu jen jednou??? Já jen že my měli taky celkem šoking. 1 spermiogram byl dělaný v květnu...Přítel kouřil 60 denně..Výsledek "jen" 3% pod normu...Pak přestal z minuty na minutu kouřit tak jsem si říkala jaká to bude paráda při odběru vajíček... A výsledek???? Přítel šel do kabiny na odběr...Vrátil se a šel do práce...Za chvilku přišla sestra at přítel jde zpátky,že v tom co dal nenašli ani jednu jedinou spermii použitelnou!!!! Tak se vrátil a ten následující odběr už šel....Takže pokud to byl jen jeden spermiogram tak bych možná ještě nedělala závěry...
Záleží na tom jaký Ti dají protokol.Je krátký a dlouhý. Při dlouhém to trvá co vím snad měsíc...bereš antiko a nebo Ti dají nějakou "zastavovací injekci,aby se dle toho naplánovala menses...Až to dostaneš tak zpravidla od 2dc se začnopu píchat stimulační injekce.Cca 5-7 den cyklu jdeš na utz kde zkouknou jak reaguješ a kolik roste folikulů a zda rostou tak jak mají velikostně. Pak cca za 2-3 dny jdeš na utz znova a pokud je vše jak má být tak dostaneš na doma injekci pro dozrání folikulů kterou píchneš zpravidla 2 den cca ve 21 hodin a za 2 dny od téhle injekce jdeš na odběr vajíček.Ty se buď pak už oplodněné vrátí do dělohy (ET) a nebo můžeš mít tzv prodlouženou kultivaci kdy je nechávají "růst" až do cca 5 dne.
Při krátkém protokolu se začnou rovnou píchat od 1-2 dne menses ty stimulační injekce a postup stejný jak jsem psala.
Zpravidla odběr vajíček bývá cca ten 12-14 dne.Já jen ty injekce píchala 15 dní protože mám ty folíky prostě pomalé a špatně reaguji takže jsem na odběr šla až 17 dc.
Měli jsme 2 spermiogramy.Manžel prodělal v dětství dvakrát za sebou oboustrannou operaci kýly,to bude jeho problém.
Aha.To je děsný. To je jako já.Debilní slepák a dopadla jsem takhle.Totálně mi ho zkazili.Od začátku až do konce. 🙄
Takže se nebude čekat až doberu celou antikoncepci?Mě říkal že těch folikulů mám hodně.sakra jak já se bojím toho syndromu
Mi jsem už rozhodnutý,v pondělí tam volám a řeknu jim že chceme dárce,doufám že to půjde rychle,jezdíme tam 200km,pak sháním hlídání,děs!
Počkej a Ty už stimuluješ nebo jak??Že už Ti říkal kolik máš foliků?? A jaký počet Ti řekl? Ta antiko by se měla dobrat celá jestli Ti jí nasadili v CARu.A po dobrání až by jsi to měla dostat a začít s těma injekcema.
Takže si myslíš že bych v únoru už mohla čekat / nebo //?Sakra proč to ivf někomu nevyjde na poprvé?
To věřím,že je komplikace! A až budeš stimulovat tak se tam jezdí každou chvilku.Na ty utz pak odběr pak zas transfer..To se najezdíte.. 😖
Ne,já tam jela pouze na ultrazvuk,ale bylo to brzo,bylo jich tam asi 10?Já už nevím...sakra fakt nevím kolik.Sakra proč to nejde bez té antikoncepce.Mohla bych tam jet teď hned když to mám dostat.Ale nejdříve musí být schválen cyklus pojišťovnou že?
To jsem říkala taky. A přítel když četl papíry co jsme dostali tak říkal,že dá klidně 100 tis za jeden pokus,ale at mu dá někdo 100% jistotu že to klapne a ne jen "ušmudlaných" 30-40%... 🙄
A pokud začneš už ted nebo na začátku února stimulovat tak to pak jde už rychle jakmile pícháš pigára. Asi nejhorší čekání je pak na test a když jsou // tak čekání na srdíčko. To pro mě bylo úplně nejhorší snad z celého období.
Počkej,mě bylo řečeno tak třikrát do měsíce že tam pojedu.Ultrazvuk,odběr,transfer.Chápu to dobře?
Když budou v pohodě na základě toho že jezdíte takovou dálku tak by Ti moh,i dát léky už ted a vysvětlit co a jak. Ty bys pak jen 1 dc zavolala a mohla začít. Ale příjde mi pitomost jezdit tam pořád takhle...Já na poprvé čekat musela na schválení ... ale podruhé už mi dali léky předtím ještě než to tam z pojičtovny měli. Měla jsem to knap s mrchou a už mě tam důvěrně znají tak nedělali problém.
A 1 folíků je ještě v pohodě. Já měla mega dávky foliku 14 a pohodička.
A možná Tě teda nebudou hnát zbytečně na více těch utz.Že přijedeš jen jednou a vcyfasuješ ten zbytek řeknou kdy na odběr a bude. Ale když rostou folíci pomaleji než mají tak zvou obden na utz.
Právě,tak když to mám teď 10.1.dostat,tak proč nezačít že?Ale to asi nepůjde když mi chce napsat antikoncepci.A v po až tam budu volat bude už 4týho
Já jsem na utz před odběrem byla 4x
A hyperstimulák jsem neměla naštěstí.Taky jsem se toho bála jako kříže! Musíš hodně pít při té stimulce a i potom po transferu.A jíst bílkoviny.To jsou rady jako prevence proti němu.
Obden????To nepůjde v žádném případě!!!manžel má služby,dcera do školky,já se fakt z toho zbláznim!
Pokud Ti chce napsat antiko tak to budeš mít ten dlouhý protokol.Takže nejdřív dobereš antiko pak do 5i dnů bys to měla dobrat a pak začneš s těma stimulačníma injekcema až to dostaneš.
Manžel tam nemusí s Tebou pokaždé!!!! Můj se mnou taky nechodil. Byl jen na spermiogramu,pak jednou ráno jen podepsat všechny papíry a pak až na odběru dát spermie.Jinak nemusel.
Ještě lze domluvit že by Ti ty utz dělal Tvůj gyndr a pak bys jen zavolala do CARu a řekla co a jak. Takhle to měla kamarádka domluvené. A tam jela pak až na odběr a transfer.
Jenže kdo mi zaručí že můj blbec gyndař vše odhadne dobře.Než jsem jela do CAR ve spousty věcech mě odepsal,a v caru mě řekli že je to hovadina,že jsem ok,pak někomu věř 😠
Tak to je v háji no. To si bude muset teda manža brát volno.Nebo na propustku.Oni Vám jí vystaví v CAR. To je bohužel věc kdy je vše naplánované pomalu na hodiny. Nejde říct dneska nepříjdu jdu do práce.příjdu zítra... My to měli i tak složité i přesto že tam musel přítel jen 3x.Při podepsání těch papírů nám vyšel dr vstříc že místo v 9 šel kvůli nám do práce už před půl 8...
Tak to se stalo té známé. Šla na utz ke svému před transferem mražených embryjek a z CARu při měření měla sliznici 6mm a za 3 dny kdy šla na kontrolu k tomu svému gyndr jí řekl,že jí má jen 3mm tak jí to celé stopli.Ale s tím, že příště musela už jet tam, protože se jim to nezdálo.
Dnes je super že se dá dárce vzít podle výšky,barvy očí a vlasů,atd...