IVF. Naděje, štěstí, ale i smutek. Jak vše zvládnout?
🙂 Ahoj je tady nejaka holka,ktera by chtala jen tak pokecat,poradit podporit se navzajem?
Stručné shrnutí
- IVF obnáší hormonální stimulaci (přípravky zmíněné v diskuzi: Decapeptyl, Merional, Puregon, Synarel, Pregnyl, Fostimon), následný odběr vajíček (OPU) v narkóze a embryotransfer (ET), s možností ICSI, asistované dělení (AH) a prodloužené kultivace embryí.
- Krátký protokol trvá zhruba jeden menstruační cyklus (příklad: start 2. den cyklu, OPU kolem 15. dne, ET kolem 21. dne), dlouhý protokol trvá podle příspěvků přibližně 6–8 týdnů (téměř dva cykly).
- Pojišťovny podle diskuse kryjí některé části léčby, ale pacientky často doplácí na léky a nadstandardy (v příspěvcích zmíněné doplatky cca 15 000 Kč až ~20 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a medikace).
Q: Jaká centra asistované reprodukce byla v diskuzi zmíněna a kde jsou lokálně?
A: V diskuzi byly zmíněny kliniky Pronatal (Praha, pobočka i v Teplicích), Gennet (Liberec), centra v Podolí (Praha – chirurgie/myomektomie v Podolí byla zmiňována), Fertimed a Sanus; obecně se hovořilo o návštěvách CAR (centrum asistované reprodukce).
Q: Jaké konkrétní léky se v praxi používají pro stimulaci a podporu cyklu podle diskuze?
A: V diskuzi se uváděly Decapeptyl, Merional, Puregon (perové pero), Synarel (nasální), Pregnyl, Fostimon, Utrogestan (po odběru na podporu děložní sliznice), Clostylbegit, Prednison a Anopirin; také kyselina listová (acidum folicum) jako podpora dělení buněk.
Q: Co znamená krátký a dlouhý protokol a jak dlouho trvají?
A: Krátký protokol podle příspěvků probíhá v jednom cyklu (příklad z praxe: zahájení 2. den cyklu, OPU cca 15. den, ET cca 21. den). Dlouhý protokol byl v diskuzi popisován jako trvající 6–8 týdnů, tedy skoro dva cykly.
Q: Kolik může stát IVF podle zkušeností z diskuze a co si obvykle hradí pacientka sama?
A: V diskusi byly uvedeny částky za doplatky kolem 15 000 Kč (u jedné účastnice) až přibližně 20 000 Kč; pacientky platí často léky a „nadstandard“ jako ICSI, prodloužená kultivace, zmrazování embryí, zatímco pojišťovna může částečně hradit základní úkony.
Q: Jak probíhá OPU a jaké jsou běžné následky podle účastnic?
A: OPU (odběr vajíček) se v diskuzi popisuje jako zákrok v narkóze trvající asi 15 minut; po zákroku bývá tlak v podbřišku a pocit jako silnější menstruace kvůli zvětšeným vaječníkům, a doporučuje se klid na pár dní.
Q: Jaká vyšetření a operační zákroky se v diskuzi doporučovaly před IVF?
A: V diskuzi byly zmíněny hydrolaparoskopie, hysteroskopie, operace myomů (uvedeno provedení v Podolí), spermiogramy, genetická vyšetření partnerů a imunologie krve jako součást přípravy.
Q: Má smysl zkusit IUI před IVF podle zkušeností v diskuzi?
A: V diskuzi byly různé přístupy: některé páry zkoušely opakovaně IUI (někdo až 5 pokusů) a zvažovaly rovnou přechod na IVF+ICSI; u špatného spermiogramu účastnice doporučovaly rovnou ICSI, protože IUI u špatného spermiogramu má podle nich nižší šanci.
Q: Co může ovlivnit kvalitu spermiogramu podle diskuse?
A: Účastnice uváděly zlepšení spermiogramů po změně životního stylu (více pohybu, čerstvé jídlo, méně stresu); v diskuzi byla zmíněna i suplementace (např. NeoCarnitargin s ženšenem) jako možné podpůrné opatření, ale názor na účinnost se lišil.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci, odběr vajíček (OPU) v narkóze a embryotransfer (ET), často s možností ICSI a prodloužené kultivace.
- Psychické zatížení a dlouhé čekání jsou u pacientek s asistovanou reprodukcí vnímány jako významný problém.
- Pojišťovny částečně kryjí základ léčby, ale pacientky obvykle doplácí na léky a nadstandardní postupy (ICSI, prodloužená kultivace, zmrazování).
Sporné názory
- Antikoncepce: někteří pisatelé tvrdí, že antikoncepce pomohla „srovnat“ cyklus, jiní ji viní z prodloužení a problémů s ovulací.
- Postup léčby: někteří diskutující doporučují zkusit IUI před IVF, jiní radí rovnou IVF+ICSI při špatném spermiogramu.
Otevřené otázky
- Je lepší zkusit IUI opakovaně před zahájením IVF, nebo přejít rovnou na IVF+ICSI při špatném spermiogramu?
- Jak moc a jak dlouho životní styl a doplňky stravy zlepší spermiogram u partnera?
- Který protokol (krátký vs. dlouhý) je prognosticky výhodnější pro konkrétní diagnostiky (např. absence vejcovodů, věk 35–36)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, Podolí, Fertimed, Sanus, CAR
Zmíněné produkty a metody
Decapeptyl, Merional, Puregon, Orgalutran, Synarel, Utrogestan, Clostylbegit, Pregnyl, Fostimon, Prednison, Anopirin, acidum folicum, NeoCarnitargin, ICSI, IVF, IUI, prodloužená kultivace, AH (assisted hatching), hydrolaparoskopie, hysteroskopie, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer), zmrazování embryí, krátký protokol, dlouhý protokol
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Teplice, Liberec, Praha, Maledivy
dadu jo někdo bez píchání nemůže být 😉 ,jdu se namazat indulonou a svádět manžela ,třeba už mi konečně dá .. 😀
Hele Leni nestraš, my to píchali do břicha a celkem dobrý..... a na OPU jdu v 8,30
Dad víc bolel nebo spíš pálil ten decapeptyl, tohle jenom v jednu chvíli a pak to šlo. Motorkář je něžnej 😀
já myslela, že budu mít mimino v břiše - teda alespoň ty dva jsem tam měla - oni jsou teď mimina na zádech? 😕 😀 😀
a jeje tady se zase pichalo koukam,chvilku tady nejsem a uz se to tady zvrhava,Lenka ta uz je urco v akci a indulona taky 😀 😀 😀
holky zdarec tak z toho nic nebylo ,indulona ušetřena ,manža se zabalil jak mumie a prej má angínu ,tak jsem ho vyšetřila baterkou 😀 a prohrábla domácí lékárnu ..zatim na něm nic nevidim ,jen huhlá ..tak dostal peřinu a omluvenku ,píchando přeloženo na neurčito ..to už mi určo zaroste .. 😀 😀 😀 ,mandar zlaté časy když jsme píchali ..mě to bolelo jen jednou do pupku,taky mám řádný špek 😝
u nás to je tak že když jsem pregnyl píchla ve 20h. tak opu ve8ráno..prostě po 36hod.tak jsem myslela ,že jste píchali v půl 22hod. to jsem to napsala hezky co?
Dobré ráno kočky moje..
Přeji Vám krásný začátek prodlouženého víkendu.. My dneska snad konečně vyrazíme ven, jestli se počásko zase nezkazí 🙂 ..Musím dneska s klukama cvičit a vůbec se mi do toho nechce..
Medunko, přežij to dneska v práci!!! Víkend máš doufám volný!!
Chaali, vítej zpátky!! Tak jaký to bylo s prckama?? Už jsi to všechno naspala??
Barunko, co bříško? Bolí, nebo už je to lepší??
Dadousku, už je Ti lépe?? Nebo se Ti ta nemoc rozjela??
Mandar, co na to říkaj Tvoji "malí" chlapečci, že jim plánujete sourozence??
Pulinko, kdepak Tě máme??
Leni, kdy Tě čeká IVF? nebo KET??
Pa a opatrujte se berušky!
Z. a klučíci
zuzy KET snad do 14dnů,chci hned po nezdaru ,dokud jsou ještě hormony v těle..prý je to lepší ,tak uvidíme . 😉 dneska je opravdu venku krásně a zrovna šel manža do práce ..ne ,že bych nebyla ráda sama ,ale mohlo se jet dopryč
přeji krasny den 😉 jsem musel trochu uklidit , než se vratěj bordelaři 😀
zuzi, ještě mam kašlik 😕 ale to je přece z kuření, žejo 😀 ale jinak jsem dobra 😉
leni tak to budeš mít přes vikend pust 😅 chlap jak slehne , tak umíra 😀
Tak ven nejdem.. Poprchává tady a tak jsem začala žehlit..
Leni, jestli chceš k nám do tabulky, tak mi pošli do IP nějaký data a já Tě tam přidám.. A nesmutni, že jsi sama, pust si nějaký hezký film..
Dadousku, tak si dej stranickej závazek a přestaň hulit, alespoň třeba do výsledku genetiky.. 😉 ..Pak to bude snažší až budeš čekat malý Dadoušky 😉 ..
Ostatní předpokládám víkendují a Medunka maká..
Tak zatím..
TABULKA OPTIMISTEK 😎
_____________________________________
_____________________________________
SNAŽILKY
_____________________________________
MEDUNKA:
KDE:"Institut reprodukční medicíny Plzeň"
PROČ: Protože to samo prostě nejde
KDY a CO:
94 a 95 HSG nepruchodne vejcovody,95-laparoskopie,pokus o odstraneni srustu, 95.IVF helios Brno-negativni, 96-2IVFhelios Brno-negativni+KET-negativni, 98-odebrany vejcovody, 04/09-3IVF -negativni
*dalsi pokus asi podzim 2009
DADOUSEK:
KDE:"Sanus Hradec Králové"
PROČ: azoospermie
KDY a CO:
*18.5.09 - výsledky genetiky
*??.??.09 - se uvidí co dál podle výsledků - viz. výše
BARUNKA0208:
KDE: "Praha - Podolí"
PROČ: neví se
KDY a CO:
*??.5.09 - 1.IUI
TĚHULKY:
________________________________________
KATY81:
KDE: "Repromeda Brno"
PROČ: asthenozoospermie
KDY a CO:
??.4.09 - 1.IVF+ICSI, ??.4.09 2 mrňousci jsou u mamky, ??.4.09 na testu //, 29.4.09 UTZ - 1 mimísek
*13.5.09 - další UTZ
MAMINY:
________________________________________
ZUZANA.79
KDE:"Institut reprodukční medicíny Karlovy Vary"
PROČ: Asi Idiopatická neplodnost
KDY a CO: 9.5.08 - 1.IVF+ICSI, 12.5.08 2 mrňousci jsou u mamky, 22.5.08 na testu //, 10.6.08 UTZ - 2 mimísci, 21.12.08 se narodili Jeníček a Filípek
*20.5.09 - poradna v 5ti měsících
zuzi to se ti řekne, ja nechci hulit, ale ty nervíky 😅 tak vždycky sahnu po retku ☹
TABULKA OPTIMISTEK 😎
_____________________________________
_____________________________________
SNAŽILKY
_____________________________________
MEDUNKA:
KDE:"Institut reprodukční medicíny Plzeň"
PROČ: Protože to samo prostě nejde
KDY a CO:
94 a 95 HSG nepruchodne vejcovody,95-laparoskopie,pokus o odstraneni srustu, 95.IVF helios Brno-negativni, 96-2IVFhelios Brno-negativni+KET-negativni, 98-odebrany vejcovody, 04/09-3IVF -negativni
*dalsi pokus asi podzim 2009 😉
DADOUSEK:
KDE:"Sanus Hradec Králové"
PROČ: azoospermie
KDY a CO:
*18.5.09 - výsledky genetiky 😉
*??.??.09 - se uvidí co dál podle výsledků - viz. výše
BARUNKA0208:
KDE: "Praha - Podolí"
PROČ: neví se
KDY a CO:
*??.5.09 - 1.IUI 😉
PULI:
KDE: "Spojené státy - Boston"
PROČ: ???
KDY a CO: 5x IVF a 1x KET...// a.... zamlkle tehu-6 tt
*??.06-07/09 Další pokus na IVF 😉
TĚHULKY:
________________________________________
KATY81:
KDE: "Repromeda Brno"
PROČ: asthenozoospermie
KDY a CO:
??.4.09 - 1.IVF+ICSI, ??.4.09 2 mrňousci jsou u mamky, ??.4.09 na testu //, 29.4.09 UTZ - 1 mimísek
*13.5.09 - další UTZ 😉
MAMINY:
________________________________________
ZUZANA.79
KDE:"Institut reprodukční medicíny Karlovy Vary"
PROČ: Asi Idiopatická neplodnost
KDY a CO: 9.5.08 - 1.IVF+ICSI, 12.5.08 2 mrňousci jsou u mamky, 22.5.08 na testu //, 10.6.08 UTZ - 2 mimísci, 21.12.08 se narodili Jeníček a Filípek
*20.5.09 - poradna v 5ti měsících 😉
info o lencecar ..Art české Budějovice,11/ 08 stimulka stop ,1IVF+ICSI ,5.4. ET 2embrouši a 8zamražených ,KET brzo 😀 ,příčina neprůchodné vejcovody ,ještě něco? 37let
No, hlavě, že nejsi mladší než já 😉 😀 😀 😀 😀 Si zakládám na tom, že alespoň někde jsem za zajíce.. Zkusím to dneska doplnit.. A moooooc držím palce na KET!!!! Kolik mimísů si necháš vložit???
Ahoj holky, poradíte prosím? Kolikátý den cyklu se tak průměrně chodí na OPU při krátkém protokolu? Děkuji.