icon

IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)

avatar
sal80
11. dub 2012

Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 14. čer 2026 · 5377 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
  • Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
  • Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.


Nejčastější otázky

Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.

Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.

Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.

Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.

Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.

Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).

Závěry z diskuze

Shoda

  • Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
  • Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
  • Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.


Sporné názory

  • PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
  • Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
  • Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.


Otevřené otázky

  • Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
  • Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
  • Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
  • Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?


Zmíněné značky a firmy

IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)

Zmíněné produkty a metody

IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta

Místa a osoby

Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová

avatar
danaho
23. dub 2012

@cilkaa já budu mít také krátký protokol. Měla jsem ho už poprvé - Merional a Cetrotide. To jsem měla všech 7 vajíček oplodněných,ale zůstalo jen jedno embryjko. Teď mi jen navýší dávky,tak jsem zvědavá co to udělá. 🙂

avatar
danaho
23. dub 2012

@pawlla Ahoj, to mě moc mrzí. je logické,že po těchto zkušenostech se bojíš víc. já se teĎ toho druhého pokusu také bojím mnohonásobně víc. Asi pro to,že už vím co mě čeká a jak bolí ten neúspěch. Ale musíme věřit,že se nám to všem povede. 🙂

avatar
pawlla
23. dub 2012

No je to hrozne ta nejistota strach a hlavne to cekani ale snazim se myslet pozitivne a tohle IVF nam uz proste vyjde a kdy mas zacatek stimulace, nebo uz stimulujes ?

avatar
pawlla
23. dub 2012

@cilkaa noo taky doufam ze by to nekdy mozna mohlo vyjit i prirozene podle domtora jsem ja i manzel ok ale snazime se dlouho a nic

avatar
pawlla
23. dub 2012

@danaho ten neuspech je hrozny hlavne ani nevim co se vlastne stalo a proc se to stalo to uz se asi ani nedozvim ale snazim se myslet pozitivne ze to tentokrat urcite vyjde jeste ze uz mam doma jednu princeznu pomaha mi to lepe snaset

avatar
danaho
23. dub 2012

@pawlla ve čtvrtek jdu na fasovat léky a týden poté začínám stimulovat. 🙂 Zatím žádné dítě nemám,takže ten strach že by nemělo být si ani nechci připouštět. ☹

avatar
pawlla
23. dub 2012

@danaho dopadne to dobre a budes mit doma pekne miminko 🙂 ja si musim dat pauzu dva mesice protoze jsem musela na revizi delohy takze ja jedu pro leky az zacatkem cervence. Prvni mimi bylo sice neplanovane ale meli jsme velkou radost i tak otehotnela jsem ani jsem nevedla jak a to jsem brala antikoncepci a ted se snazime snazime a porad nic ☹

avatar
danaho
23. dub 2012

@pawlla Vážně, to je super že to takhle přišlo. Teda nevím jak pro vás v té době. Ale já teď po tom neúspěchu a letitém trápení bych to brala hned. 😀 A máš hoku nebo kluka?

avatar
pawlla
23. dub 2012

@danaho mam malou Izabelku v te dobe to byl dost zahul ale byli jsme moc radi a porad jsme teda ja jsem byvalej partner uz asi moc ne ale to je uz minulost ted se snazime uz tri rokzpy a kdyz jsem otehotnela po tomhle prvnim IVF byla to velka radost ale bohuzel priroda rozhodla ted to vyjde a tobe taky a nic jineho si nesmime ani pripoustet

avatar
pawlla
23. dub 2012

@danaho ja bych klidne brala i dvojcatka 😀

avatar
danaho
23. dub 2012

@pawlla jasně že nám to vyjde. A k Izabelce - krásný jméno přibudou třeba 2 brášci 😅 Kolik je Izabelce roků?Určitě nám to vyjde!!!

avatar
cilkaa
23. dub 2012

@pawlla já také beru dvojčata všemi deseti 🙂

@danaho já bych si také dala facku, za to jak jsem vše planovala, ve 31 jsem jeste zobala prášky. Také bych nevím co dala za náhodné těhu i kdykoliv dřív.

TEĎ TO VYJDE A BASTA 🙂 musíme myslet pozitivně.

avatar
pawlla
23. dub 2012

@danaho jsou ji skoro 4 je to stesticko nebyt ji tak nevim jak bych to zvladala

avatar
katka1311
23. dub 2012

@cilkaa jj nakukuji,páč tam jsou holky co se s nima znám 🙂
@pawlla to mám taky 😒 mám větší strach než u 1IVF a navíc ještě jiný protokol a myslím kolik bude ´vajíček,jestli se oplodní atd.atd.atd. 😒

avatar
katka1311
23. dub 2012

@pawlla krásné jméno opravdu 🙂

avatar
pawlla
23. dub 2012

@katka1311 taky nad tim premyslim porad dokola ale uz jsem si rekla ze se nebudu nervovat ze proste budu brat leky budu odpocivat dam do toho vse a dopadne to

avatar
danaho
23. dub 2012

@cilkaa já jsem prášky nezobala. Ale po 30 se mi rozpadlo manželství a pak s novým partnerem jsme se museli chvíli oťukávat. 😀 A teď už jsem stará vydra, která má endometriozu,štítku a nervy v kýbli po těch letech snažení 😀 Jasně že to vyjde 😉
@pawlla to musí být princeznička. Jak ti jí závidím - v dobrém 😅

avatar
katka1311
23. dub 2012

Tak já šla taky dobrovolně pod kudlu 😒 ale věřím svojemu gynekologovi a snaží se mi pomoct tak jsem podstoupila 2 x LPSK

avatar
danaho
23. dub 2012

@katka1311 ale narkoza není zase tak špatná. Já jsem minule po OPU chtěla prý řízek a kafe 😀 😀 😀

avatar
katka1311
23. dub 2012

@danaho dobré chutě 😀 OPU se dá ale po laparce to nebylo bůh ví co 😖
Jinak jsem tak trochu počítala a na výročí svatby bych snad mohla mít broučky v bříšku 😅

avatar
katka1311
23. dub 2012

Holky jdu já do hajan zítra zas 12-ti hodinová směna 😠 😠 😠

avatar
danaho
23. dub 2012

@katka1311 já jsem byla po laparce docela v pohodě a hned druhý den ráno jsem šla domů. Ale znovu bych už nechtěla tyhle věci absolvovat. ☹ Kačenko dobrou noc a zítra klídek v práci 😉

avatar
cilkaa
24. dub 2012

@danaho ta narkoza po laparce je mnohem horší. Také jsem šla druhý den domů a dělali mi to u nás v CARu, tak naštěstí jsem nebyla ve špitále. No a po OPU my šli na oběd- úplná pohoda, trochu bolelo břicho, ale brali mi jen 4 vajíčka.

@katka1311kdy mate výročí? My 6.6., tak také doufám, že budeme nejšťastnější.

avatar
sal80
autor
24. dub 2012

@z4401 Ty jsi zlatíčko, díky. ezky na mě mysli..to jo, to jo 😅 😅 😅
@katka1311 Kačenko, nevím ještě přesně, ale co jsem počítala, když je doktor diktoval sestřičce, tak něco okolo 20 větších a pak hodně malých, tak uvidíme zítra, jaká budu slepička 🙂 Soutěžím totiž o titul NOSNICE ROKU 😀 😀 😀
@cilkaa Ahoj holka, vítej k nám 🙂 Všechno bude v pořádku a folíci budou jedna básen 😉
@danaho Danuško moje, jsem za Tebe tak ráda. Hezky Ti předám štafetový kolíček a pak ho zase předej Kačence, jo?@katka1311
@pawlla Ahoj 🙂 O strachu raději ani nemluvím. Je to úplně jiné, než poprvé 😖 Ale ničeho se neboj, my Tě tu nedáme a pomůžeme Ti 😉

avatar
z4401
24. dub 2012

@sal80 Tak to vypada na krásnou úrodičku 😉

avatar
z4401
24. dub 2012

@veromira To nafouknutí je z tech hormonů 🙂 také mám bříško jako bych byla nejmíň v 5 měsíci 😀

avatar
sal80
autor
24. dub 2012

@z4401 Uvidíme 🙂
Co se postav týká, tak to se přidám. Takže...nezapnu kalhoty a gumička v pase je teď mou jedinou ikonou 😀

avatar
cilkaa
24. dub 2012

ahoj holky,
já teda musím říct, že mi nic není, nechci to zakřiknout, dnes jsem si dala 5. injekci a žádné nafouknutí, ale třeba to ještě přijde... kdy jste to nafouknutí pociťovaly?
Nemám ani modřinky po vpichu. Snad to neznamená, že reaguji hůře a budou vajca 😲

avatar
z4401
24. dub 2012

@cilkaa Ahojky, tak ja jsem tentokrat nafoukla az po ET diky Prednisonu (zadrzuje vodu v tele) a Utrosu 😖

avatar
sal80
autor
24. dub 2012

@cilkaa @z4401 Já mám dlohý protokol a zvýšené dávky hormonů. Pak ještě asi najíždím na OHSS.

@cilkaa Neplaš, holka, modřinky nejsou známkou dobrého reagování 🙂 Vše je v pořádku, tak klid 😉

Strana