IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
No je to hrozne ta nejistota strach a hlavne to cekani ale snazim se myslet pozitivne a tohle IVF nam uz proste vyjde a kdy mas zacatek stimulace, nebo uz stimulujes ?
@danaho dopadne to dobre a budes mit doma pekne miminko 🙂 ja si musim dat pauzu dva mesice protoze jsem musela na revizi delohy takze ja jedu pro leky az zacatkem cervence. Prvni mimi bylo sice neplanovane ale meli jsme velkou radost i tak otehotnela jsem ani jsem nevedla jak a to jsem brala antikoncepci a ted se snazime snazime a porad nic ☹
@danaho mam malou Izabelku v te dobe to byl dost zahul ale byli jsme moc radi a porad jsme teda ja jsem byvalej partner uz asi moc ne ale to je uz minulost ted se snazime uz tri rokzpy a kdyz jsem otehotnela po tomhle prvnim IVF byla to velka radost ale bohuzel priroda rozhodla ted to vyjde a tobe taky a nic jineho si nesmime ani pripoustet
@cilkaa já jsem prášky nezobala. Ale po 30 se mi rozpadlo manželství a pak s novým partnerem jsme se museli chvíli oťukávat. 😀 A teď už jsem stará vydra, která má endometriozu,štítku a nervy v kýbli po těch letech snažení 😀 Jasně že to vyjde 😉
@pawlla to musí být princeznička. Jak ti jí závidím - v dobrém 😅
Tak já šla taky dobrovolně pod kudlu 😒 ale věřím svojemu gynekologovi a snaží se mi pomoct tak jsem podstoupila 2 x LPSK
@danaho ta narkoza po laparce je mnohem horší. Také jsem šla druhý den domů a dělali mi to u nás v CARu, tak naštěstí jsem nebyla ve špitále. No a po OPU my šli na oběd- úplná pohoda, trochu bolelo břicho, ale brali mi jen 4 vajíčka.
@katka1311kdy mate výročí? My 6.6., tak také doufám, že budeme nejšťastnější.
@z4401 Ty jsi zlatíčko, díky. ezky na mě mysli..to jo, to jo 😅 😅 😅
@katka1311 Kačenko, nevím ještě přesně, ale co jsem počítala, když je doktor diktoval sestřičce, tak něco okolo 20 větších a pak hodně malých, tak uvidíme zítra, jaká budu slepička 🙂 Soutěžím totiž o titul NOSNICE ROKU 😀 😀 😀
@cilkaa Ahoj holka, vítej k nám 🙂 Všechno bude v pořádku a folíci budou jedna básen 😉
@danaho Danuško moje, jsem za Tebe tak ráda. Hezky Ti předám štafetový kolíček a pak ho zase předej Kačence, jo?@katka1311
@pawlla Ahoj 🙂 O strachu raději ani nemluvím. Je to úplně jiné, než poprvé 😖 Ale ničeho se neboj, my Tě tu nedáme a pomůžeme Ti 😉
ahoj holky,
já teda musím říct, že mi nic není, nechci to zakřiknout, dnes jsem si dala 5. injekci a žádné nafouknutí, ale třeba to ještě přijde... kdy jste to nafouknutí pociťovaly?
Nemám ani modřinky po vpichu. Snad to neznamená, že reaguji hůře a budou vajca 😲

@cilkaa já budu mít také krátký protokol. Měla jsem ho už poprvé - Merional a Cetrotide. To jsem měla všech 7 vajíček oplodněných,ale zůstalo jen jedno embryjko. Teď mi jen navýší dávky,tak jsem zvědavá co to udělá. 🙂