IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@janinka1984 to je dost brzo. Zkus to za dva dny a pokud bude čárka silnější tak je to nadějný 😅
DObré ráno 🙂 Kde jste všechny? Házíte áčka? 😠 Já jsem tu a je mi dobře, zatím... Očekávám návaly blivna tak za hodinu dvě 😒 😀
@sal80 Ahojky sal ....na tyhle nevolnosti je velice dobrý zázvorový čaj.....mám s ním dobré zkušenosti,když jsem čekala malou Nicol tak mi moooc pomohl. 😉
@sal80 Tak to slevnili,když to začlo bylo to přes100kč. @danaho Tobě také hezké dopo.zpěvačko.Holky právě jsem se dočetla že pro rodičák budem mhuset mít učet u České Spořitelny,dostanem S-Kartu a stou to mužem 1xměsíčně bezplatně vybrat,nebo 1xměsíčně bezplatně převést,to je zase kravina a Česká se pěkně napakuje a bude používat naše data a nic z tímnenaděláme protože to určil stát.Vedení bude "zdarma"platí stat,ptažmo danový poplatníci 😠
Ahojky těhulky jste se tady ráno sešly 😀 jste ranní ptáčata to já jsem vstávala dneska až v 9hod synátora jsem vyexpedovala do školy a zase hají,ale od září mě to končí Nat jde do školky. A co budeme dneska dělat nevím hlásím že v Brně prší,ale budeme vařit k obědu bramboráky.
@janinka1984 Jo, jo...ona i ta lízátka obsahují zázvor 🙂 Prostě jen mlsám, nic mi není 😀
@dadakin Bramboráky od včera nemůžu 😅
@evikj33 já jsem letos převáděla hypotéku k České Spořitelně , protože měli nejnižší úroky a podmínko bylo zavést si tam osobní účet,tak mi to nevadí. Ale je to chujovina co pořád vymýšlejí. jsou to pitomci.
@sal80 Taky je zkusím. Kolik je chutí? 🙂
@dadakin ahojky, já už jsem na nohách od 6. Každý den dělám od 7. Dneska jsem ale musela do CAR pro recepty, docházejí mi všechny prášky.V Liberci ráno lilo jako z konve a teď to není o moc lepší. Bramboráčky 😅 😵 😵
@danaho http://www.docsimon.cz/zbozi/gravipop-lizatka-1... 🙂
@dadakin Měla jsem je v neděli a dobré, včera jsem je nějak nemohla cítit...prostě mi začaly smrdět 😅 I masna už mi nevoní 😨 😀
@sal80 taky jsem byla citlivá na pachy si pamatuji když jdem čekala Dandy tak moje ségra byla taky těhu jen o 13dní napřed a když jsme šly spolu do města a já jsem něco ucítila šla jsem zatím jak mě honily chutě,říkaly jsme si se ségrou že jsme jak dvě rumbakoule na nás byl pohled.
@dadakin chvilku se to dá vydržet,když víš,že je to jen na dobu určitou. Já miluju o víkendu vstávat kolem 8.30,udělám si snídani a pak si v klidu sednu-lehnu na gauč,baštím, piju kafčo a čtu si časáky. To je pro mě nejlepší nastartování do nového dne.Hlavně na mě nikdo při tom relaxu nesmí mluvit 😝 V týdnu tohle nehrozí - dokud pracuju 🙂

@evikj33 ahoj spolutěhulko. U mě střídavě oblačno. Chvíli dobře,chvíli nevolno. Ale na blinkání to zatím nikdy nebylo. Spíš mám návaly horka a hned na to zimnice. Občas dost cítím břicho. Co ty jak se cítíš? Už jsi odpočatá a co Kamča a jeho pupínky? 🙂