icon

IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)

avatar
sal80
11. dub 2012

Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 14. čer 2026 · 5377 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
  • Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
  • Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.


Nejčastější otázky

Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.

Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.

Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.

Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.

Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.

Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).

Závěry z diskuze

Shoda

  • Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
  • Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
  • Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.


Sporné názory

  • PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
  • Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
  • Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.


Otevřené otázky

  • Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
  • Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
  • Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
  • Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?


Zmíněné značky a firmy

IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)

Zmíněné produkty a metody

IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta

Místa a osoby

Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová

avatar
katka1311
6. říj 2012

@sal80 Sašenko vitej doma 🙂

avatar
sal80
autor
6. říj 2012

@katka1311 Děkuju, Kačenko moje 🙂 😵

avatar
bara55
7. říj 2012

no právě....člověk musí sáhnout hooodně na dno peněženky na takovou relaxaci...Ale máš se čím pišnit odkud jsi 😉

avatar
katuleb
7. říj 2012

@sal80 ahojky zlatko,no po pravdě ted nic moc,nějak to na mě padlo a navíc máme nějak krizi s manžou,nějak se nemuže poslední dobou na ničem dohodnout a pořád se hádáme kuli maličkostem a navíc to vypadá že si to děláme naschvál 😒 ☹ ,prostě blbé období a nějak ne a ne přejít....už aby to přešlo...nedokážem si o tom ani moc popovídat....a navíc je mi ted často dost zle a nevím jestli je to po tom prednisonu,jsem unavená a strašně mě bolí nohy o ruce a často hlava....takže asi tak ....zakopat a nevylézat.....ale doufám, že ty jsi v pohodě i s klokanem 😀

avatar
sal80
autor
7. říj 2012

@katuleb Asi jsou nějaké erupce na slunci, bo co, protože i já mám pocit, že už bylo i líp... Ale neboj, zase se to vše uklidní a bude dobře 😉 Snažím se být v klidu, ale i na mě to někdy doléhá a pak není daleko k slzavému údolí 😒 Zase se ale můžeme těšit na chvíli, až se to zlepší 😉 Posílám Ti objetí a fakt...zase bude dobře, slibuju 🙂

avatar
sal80
autor
7. říj 2012

@bara55 @katka1311 Však doražte...na kakao 😀 😀 😀 a @danaho ....na radlera? 😉

avatar
katuleb
7. říj 2012

@sal80 moc moc děkuju doufám že opravdu bude líp už se těším,ted momentálně brečím po tom co jsi mi napsala....jsem tak unavená a chci tak všechno vzdát a neřešit nebo všechno zaspat a probudit se aby vše bylo bylo za mnou,ted jsem prostě uplně vyštavená a vysátá z energie až na dno.....no musím vydrřžet....moc ti děkuji zlatíčko ....a pozdravuj klokánka 😉

avatar
katuleb
7. říj 2012

@katka1311 jasně že nevadí však to není tajemství....Kačulko ani nevíš jak ti závidím klid doma ......

avatar
katka1311
7. říj 2012

@sal80 jasně já to vemu přes ten sklípek co psala
@bara55 a pak k tobě na kakao 😀
@katuleb musím říct,že ano je doma klid až se dívím 😕 ale Kači neboj po každé bouřce vyleze sluníčko 😉

avatar
kiwisek
8. říj 2012

ahoj sluníčka moje zlaté! krásný začátek nového týdne vám přeji.
Co se týče uzavření diskuze, za mě můžeme 😉 ale na druhou stranu nemusíme, jsem ráda, že jsem se sem k vám dostala.. 😉

avatar
kiwisek
8. říj 2012

@bara55 Eviku, popsala jsi přesně moje pocity po 2 nezdařeném IVF.. asi 2 měsíce jsem o dalším pokusu nechtěla ani slyšet... měla jsem pocit, že jsme do toho dali vešchno (energii, čas, peníze, víru!!) a přesto to znovu nevyšlo. Měla jsem pocit křivdy, ublíženosti, míchal se ve mě vztek se smutkem... musela jsem to na nějakou dobu "úplně" vypustit... 😝 teda aspoň v rámci možností 😔
No jak jsem byla na konci srpna na 5 dní u ségry, kt má 2 letýho Maroška a 4 letou Šarlot... tak se mi to zase vrátilo a uvědomila jsem si, že nemůžu žít bez dítěte... jakkoliv jsem se pokoušela se pomalu začít smiřovat i s touto variantou....
Dodali mi spoustu energie 😀 ... a tak pokračujeme v řešení situace... mmtálně řěšíme imunologii a maželovu prouchu imunity, záněty já jsem byla z té hormonální smrště minulý cyklus bez ovu... takže tento cyklus (pátek) kontrolní UTZ... 😖
a taky jsme žačali šetřit od nuly... takže uvidíme podle výsledků léčby... a peňez, možná 3 pokus leden - únor... bohužel nemáme mrazáčky. Jinak na KET bych šla bez váhání hned... 😖

avatar
kiwisek
8. říj 2012

@skifarka @sal80 @katuleb konečně se ukážete, holky 😉

avatar
kiwisek
8. říj 2012

@bara55 jo, jinak já jsem od ledna po 2 stimulkách nabrala 8 kg :( a nemůžu se jich zbavit - 2x týdně cvičení, rozumnější strava a pořád nic, všechno mi je malé. kolik si nabrala ty?
posílám obejmutí 😵

avatar
katka1311
8. říj 2012

@kiwisek Ahojky 😉 Já a kg no fuj 😠

avatar
dadakin
8. říj 2012

Ahojky kočenky 🙂 🙂 🙂 🙂
přeji vám krásný týden,příští týden by měla dorazit mrcha a já přemýšlím jestli to o měsíc neodložím nevím jak mě to všechno vyjde chceme jet s děckama o podzímních prázdninách na chatu a mě to vychází na bud na UTZ nebo no OPU ještě těžko uvidím jak dorazí spočítám to poslední dobou furt něco počítám 😕

avatar
kiwisek
8. říj 2012

@katka1311 no Kati, keby aj človek neriešil kg na displeji váhy, tak oblečenie musí, že 😖 a toľko obľúbených kúskov mi už nie je... a hlavne.. nohavice se kupujú strašne ťažko 😠 na boky a zadek 40/ 42, v pasu 38... a pak asi něco hezkýho mam koupit :( nejlepší zkušenost v kabince... paní prodavačka... tak velkou velikost už nemáme... ☹ ☹ ☹

avatar
katka1311
8. říj 2012

@kiwisek jééé ty píšeš slovensky? 🙂 O tých obľúbených veciach mi ani nevrav 😠 nohavice,tričká,tuniky.Ten problém mám aj ja: stehná silné tak musím kupovať o jednu vel. 😠

avatar
katka1311
8. říj 2012

@dadakin tak já už jsem nedočkavá na stimulku 😅

avatar
evikj33
8. říj 2012

Ahoj kecalky kde se nám zas toulá Danuška,že by slavila že odstěhovala mamku 😕 @kiwisek Já zas mám po babičce široká záda a tlusté ruce,takže než jsem něco oblékla přez ramena tak mně to pak ještě rozšiřovalo,dole mam zas skoro stejně pas a boky,takže tvar taky nic moc 😝 @dadakin Ty moc nepočítej bo se z toho zblázníš,já jak něco počítala,tak to vždy bylo uplně jinak 😅 @katka1311 Tak už se vám to pomalu krátí,už trenujem pěsti 😉 @sal80 Ahoj tulačky,co test na cukrajdu už máte po,nás čeká 30.10. 😕

avatar
dadakin
8. říj 2012

baby kludně rozpravajtě po slovensky ja rozumiem,ale moje děcká už nie musím jim robit prekladatělku. 😀 😀 😀 😀

avatar
katka1311
8. říj 2012

@evikj33 Evi krátí krátí už jsem nedočkavá.Teď jsme zrovna s Davidem mluvili že jak měl 60tbl clostilbegytu a teď už jen 14 tbl. 🙂 .
@dadakin héééj to by sa ti páčilo 😀 ja kľudne budem 😀

avatar
janaved
8. říj 2012

Všechny moc zdravím a držím palečky. Já jsem to na druhý pokus zvládla, čekám dvojčátka a termín mám 7.3.2013, ale určitě to bude o trošku dříve, čeká mě na 100% císař. Jinak chodím do Podolí od začátku a musím říct, že jsou tam ti nej nej lékaři.

avatar
sal80
autor
8. říj 2012

@katuleb Fakt bude líp. Slibuji a objímám 😉
@katka1311 Přes sklípek? Zase budeš na šrot 😀 😀 😀 Páni..za chvilku stimuluješ 😵
@kiwisek Stále se toulám a Růžilda musí se mnou 😀 Chodím sem jak do houslí, ale když....já toho mám teď tolik ☹
@evikj33 Cukr super. Ještě jsem sice nebyla na kontrole, aby mi řekli výsledky, ale to bych nebyla já, abych si pro ně nedošla...takže je mám v ruce a vše tak, jak má být 🙂 Co se chuti týká, tak žádná hitparáda takhle nalačno, ale co...dala jsem to 🙂

avatar
katka1311
9. říj 2012

Hezký den berušky 🙂
To vám musím napsat: zítra jdu na RTG páteře a pak ještě na nějaké vyšetření.Brní mi strašně ruce a dr.na neurologii se to nezdá.Tak doufám,že nic nebude a vše bude o.k.a mě to neoddálí stimulku ☹ .
Jinak včera jsem dostala nabídku od šéfa si přilepšit ale byla bych mimo domov a začátek v listopadu tak to by taky ovlivnilo stimulaci ach jo ☹ ☹ ☹ .

@janaved gratuluji k úspěšnému IVF a k dvojkám 🙂

avatar
kive76
10. říj 2012

@katka1311 ahojky to mě docela zajímá, co to je to brnění? já ted taky někdy cítím, ale třeba jen v jednom prstu

avatar
danaho
10. říj 2012

Ahojky holky, hlásím se po delší pauze. Nějak jsem vá msem nechtěla nosit svoji depresivní náladu. Ale už je zase o malinko lépe. V sobotu jsem měla žlučníkovou koliku,ale tentokrát to bylo něco.. Málem jsem lezla bolestí po zdi. Tak jsem teď nasadila přísnou dietu a snad se to zase srovná. Včera mi bylo první den líp. 🙂
@katka1311 Kačenko,copak tě to trápí? Dej vědět jak jsi dopadla a jestli jsi v pořádku.Držím palce.
@evikj33 Ahoj Eviku,mamku jsme v sobotu odstěhovali 😅 ,ale pak ten žlučníček...nebylo co slavit 😠 Jak je?
@sal80 Sašenko vítej zpět. Chybíš nám tu 🙂
@katuleb a co ty už je to u vás doma lepší? Zase bude líp
@kiwisek taky si kupuju kalhoty 40/42 a podprsenku skoro dětskou 😀

avatar
katuleb
10. říj 2012

@danaho ahojky Danuško....no už je to lepší ale jde to pomalu,nevím jestli je to počasím,ale deprese se mě drží jako blázen....ale za týden se jedeme podívat do Pardubic za rodiči a a mými známými a tak snad bude lépe....
Jinak žlučník mě taky občas pozlobí a je to děs to ti povím.....ale mě tvrdili že je to nervového puvodu 😒 což nechápu.....
No a jinak mi tu dělají společnost naše kotata a je to kolikrát nejlepší terapie....jsou to miláčci... 😀

avatar
danaho
10. říj 2012

@katuleb zase bude líp. Asi je to tím podzimeme a tím strachem z toho co nás čeká. Všechno to hrozně dlouho trvá. Na mě depka padla uplně hrozně. Po měsíci jsme odstěhovali zpátky mamku. má krásně zrekonstruováno. Ale nějak jsem si na ní zvykla a tak mi první dny bylo smutno,najednou nebylo si s kým odpoledne popovídat 😀 Pak mě hned chytil ten žlučník, mě našli nějaký kamínky ale doktor mi řekl,že to zatím budeme řešit dietou. Prý je to taky asi hodně od psychiky. Tak se už půl roku snažím nežrat, ale teď jsem se nějak zapomněla a během dvou dnů snědla plno prasárniček 😀 No jsem pako. Bylo mi tak zel že jsem nemohla jít ani na počítač a to už je co říct. Ale teď jsem si řekla,že se tomu nesmím poddávat a snažím se zase dát trochu dohromady 🙂
Koťátka jsou zlatíčka s nima se můžeš alespoň pomazlit. Ty moji anduláci mě akorát poklovají 😀

avatar
katuleb
10. říj 2012

@danaho máš pravdu že je to i o psychice.....děsně se bojím jak to dopadne a nejdřív nervy s těmi kontrolními odběry na imuno...ale musim věřit že ted to bude ok....
Koťata jsou opravdu mazlíci ted tu lítají,mají plno energie po dopoledním spaní....zrovna jsem dovytírala podlahy a oni objevili mop a tak se ho snaží zastrašit a útočí na něj ....je to legrace...

avatar
evikj33
10. říj 2012

@danaho Ahoj tulačko,umně celkem nic pupajz roste a čím dál víc mně tlačí spodek,takže občas chodím v předklonu.Jinak mrnata se pořád stěhují jednou cítím nožky hore,jednou dole,pak zas v boku 😀 Ted jsem se s malým trochu vyvětrala venku a vařím čejík a puding a jsem nějak Ko.Dle dr.už mám hooodně zvolnit at se udržíme co nejdele,tak jsem poklidila pidi věci do skříně a ještě v pondělí čekám malíře(konečně po měsíčním zpoždění) a pak už bude volněji-snad 😅

Strana