IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
Dívky, jdu ven se svým labradorem, kterého mám už sedmým rokem v péči 😀 Je to holka, jmenuje se Kačenka a právě hárá, tak jí šoupnu k našim na barák. Napsat, že mi hárá Kačenka je asi dost blbý, že jo? 😀 😀 😀 To není v plánu, ta "moje" až příští rok...doufám... 😅
Ahoj holky, venku je fakt krásně!!!!
Já měla docela noc na houby. Dala jsem si večer špagety (což normálně nejím) a teda pěkně mě chytil průjem a bylo mi zle od žaludku. Už jsem strašila s OHSS, že už je to tu, mají to tak i ve vedlejších účincích Puregonu, ale ráno naštěstí (ťuk ťuk) se to dost zlepšilo- ufffff. Má někdo zkušenost?
Tak nevím, jestli slabost z Puregonu, nebo to jídlo?
Dnes jdu v poledne zase na utz...
@veromira ženo, tebe obdivuji a moc přeji zítra pozitivní zprávy...
Holky já mám od rána žravou 😅 .V 8h jsem snídala 2 rohlíky s lučinou,pak jsem nevydržela a asi v 9.30h jsem si dala přesnidávku s piškotama a ted je tomu asi 10min.jsem si dala půlku čokolády co jéééééé 😅 😅 😅 ???Kdyby jsem měla vejcovody tak si řeknu,že jsem těhu 😅 .
@danaho Ahoj jen tak nakukuji a zjistila jsem že začínám stejně 2IVF Mám Menopur 225j od 2DC což by mělo být cca 3.-4.5. tak pokud vám to neva občas bych nakoukla a porovnala zkušenosti.Jinak mé 1IVF bylo taky v lednu OPU 5.2.2012,ale bohužel jen 1vajo zralé a to se neoplodnilo.,takže k ET nedošlo. ☹
@katka1311 já to měla stejně. Přišlo mi že se to hrozně táhlo. Teď jak to mám doam,tak jsem v klidu a neřeším to. Akorát se netěším,jak budu zase funět až mi porostou folíci a budu pořád spát. Taky jsi u stimulky byla tak utahaná. Já šíleně. O víkendu jsem spala i do 10h a po obede jsem klidne na 2h hodiny usnula a večer jsem chodila spát v 21h. 😠
Děkuju holky, také doufám. Špagety byly s mořskýma potvorama, tak je průser nasnadě (ale bylo to čerstvý z Makra, ale kdo ví...). Břicho nafouklé není, to je pozitivní. jen tedy já zase naopak hlad nemám vůbec, nasoukala jsem do sebe sotva banán..
Krásné ráno holky, teda vy jste toho tady behem dne navykladaly 🙂 Nestiham to vubec docist s tou mou malou raubirkou, ta me porad bere pc a chce fotecky, tupat atd. No hruza des. Uz jednou me pc tak rozhasila, ze jsme ho musela vest brachovi aby me spravil monitor, pac jsem se na nej musela divat zboku 😀
Holky jeste ze tu je ta tabulka co vymyslela Saska, tak aspon mam prehled a nemusim opravdu docitat.
Takze Sasi drzim palecka at v pondeli jsou vsechna krasna embryjka a mas i pro pripad zamrazeni ,ale pevne verim, ze to nebude potreba, ze se to ted podari a dockas se mimi 😉 ale tak aspon bude pozdeji bratricek ci sestricka.
No a Danus, tak tobe se to uz take blizi, super 😉