IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@katka1311 Díky a nesmutni,bude pořád stres,kolik vajuch,zda se oplodní,bude ET,pak čekáni na test,pak na srdíčko,pak skríning atd..Až do konce života.Tak si ještě užíj trochu pohodičky a hezkého počasí.Mi chcem jet v ned.s malym do OV do ZOO.Tak si udělejte tak nějakou hezkou akci. 🙂
Tak jsem zpět. Kačaba je u našich a já si vegetím. Rádio mám na plná varlata, vařím nudle s mrtví a masem pro Kačku a pro mě taky nudle, jen pak s mletým a zeleninou. Nakoupila jsem, pověsila prádlo a sundala záclonu. Jsem šikulka, že? 😀
A mimochodem...už jsem volala do CAR 😉
@evikj33 Moc Tě zdravím a vítej 🙂 Nenakukuj a hezky se přidávej k drbání 😀 OHSS se vůbec neboj. Já mám sy PCO učebnicový a taky dobrý 😉
@evikj33 já te´d beru HA,protože mám endometriozu,tak jsem teď nesměla menstruovat. Poslední prášek dobírám v pondělí 30.4 a stimulka začne pátek 4.5. Mám Menopur, k tomu pak přidím injekce Cetrotide a nakonec píchnu Ovitrille. Na štítku beru Letrox 50,ale jen 1/2 prášku 3x týdně. Teď od pondělí budu ještě zobat Medrol,Pentomer a Siofor. Je to děs co toho do sebe musím narvat ☹
@danaho Já mam Norethysteron ještě zítra 1-0-1 abych to dostala,bez leku to moc nejde,poslední MC jsem měla 39dnu,tak proto dal dr tablety.A pak by měla dorazit červená do 3dnu a pak jdem na to.Já mám euthyrox ned.stř.100 jinak 50.A ted beru jen nějake těhu vitamíny a pokud by to klaplp doporučují fembion800 je to ale celkem drahé,tak si to nechávám až na případné těhu. 🙂
@katka1311 to mě doporučují chodit na endokrinologii a hlídat tu štítku i po případném těhu. Takže to už bude asi napořád. Ale to moc neřeším jsou horší věci.Hlavně že mám ty hodnoty od minule snížené. A ty jsi měla něco se štítkou,že ti ho dali?
@evikj33 IVF je hrozný záhul pro tělo. A když pak to musí někdo absolvovat víckrát tak to není nic příjemnýho. já jsem měla MS celkem pravidelně,ale dřív jsem trpěla hroznými bolestmi a silnou MS. Poslali mě na laparoskopii loni v březnu a tam zjistili endometriozu. Je to pěkná potvora. Jak endometrioza,tak štítka jsou u mě autoimunitní onemocnění a moje tělo bojuje proti embriju ☹ Doufám,že si to mimi vybojuju 🙂
@katka1311 mě odstranily velká ložiska modré endometriozy mezi močovým měchýřem a dělohou a pak nějaká menší. Děloha a vaječníky jsou v pořádku - nebo před rokem byli. Jeden vejcovod mám neprůchodný kvůli srůstům. Šance na přirozené oplodnění je 50%,tak jsme to půl roku zkoušeli a pak jsme to vzdali a šli do CAR. Díky tomu vím i tu štítku.

Ale holky to mi děláte schválně ☹ .S kým já budu stimulovat?Já jsem tady jediná co to má tak pozdě a ještě dlouhána 😠 .