IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
Ahoj holky,
takže na utz pořád 20 foličů. Doktor říkal, že nebude zastírat, že jich chtěl méně, ale ať se ničeho nebojím, že se o mě osobně dobře postará s SLIBUJE, že žádný OHSS nebude (co se týče vody v břichu, kapaček atd.) a že budu normálně fungovat (ve středu do práce, nechci být doma) - je zlatej- no jo, Reprofit... mmch ahoj Eví @evikj33
A teď tedy mám ještě zítra píchat Puregon, k tomu 2x Orgalutran, aby nepraskly foliči. Zítra ve 24:00 mám píchat Decapeptyl, aby dozráli a pak ještě tabletky Dostimexu, taky na oddálení OHSS. Pregnyl nebude kvůli tomu OHSS, aby se nerozjel, to dělá on-HCG, mrcha..
OPU pondělí v 12h- to zdechnu hlady ☹
Tak snad to bude v cajku. Jinak s tím bolením břicha mi řek, že to mám z jídla- prej by mi dnes nebylo hej, kdyby to bylo z toho- ufff jsem šťastná, že je to z těch potvor 😀
@sal80 boží, jsou to mrňousové šikovní 🙂
@veromira jj Reprofit Brno- Dr. Marcel Štelcl- jukni
http://www.reprofit.cz/reprofit-international/n...
Akorát teda ten Decapeptyl snižuje sliznici či co, tak snad nebude moc nízká na transfer... ale já prostě nechci OHSS, takže to risknu..
@cilkaa Ahoj jsem zde,naklizeno,navařeno i snědeno,ted jsem dopekla s listového slané šneky,maly to pojmenoval mini Pizza.A jak zajde trochu sliníčko musím polít zahradu,kytičky a semínka. 😀 Maly šel s babičkou a kmotrou na pálení čarodějnic,manža slupl jídlo a jel zas do práce tak tu vegetím jen s Yoršírem(pěkná vtěrka) 😎 @katka1311 Ne máme 2IVF(u prvního nedošlo k ET) 😒
Ahoj holky, tak mě to moc mrzí, ale musím vám zdělit špatnou zprávu 😢 miminka se mnou nezůstala a opět mě opustila ☹ Tak snad se mě jednou poštěstí a budu moct sem napsat lepší zprávu. Držím všem moc palečky at se daří aspon vám...
Celý víkend v CARu nikdo není a já nevím, jak je to s mými paterčaty ☹ To tam není ani embryolog, aby zkontroloval co a jak? Jsou tam "vopuštěný"? ☹
@sal80 Měla bych tě podporovat,ale jem dneska nějak rozhozená. Navíc jsem na oslavě ochutnala dort a chytil mě zase žlučník tak je mi blbě ☹ Neboj určitě tam někdo je a stará se ti o ty embrýsky. Jen asi nevolají. To se dozvíš jak to s nima vypadá až v pondělí až tam přijdeš na ET?
Jinak holky,dnes je asi něco negativního ve vzduchu 😝 Ja jsem jak přejeta,teče mi z nosu a bojím se at nejsem na stimulku marod,navíc jsem se dnes chytla s manžou u práce na zahradě.Je to asi tím horkem,dokonce jsem si říkala zda se na to nev...a vubec nezačínat,že maly už je odrostly atd.. 😖 Ale pak se mi manža omluvil 😕 a jel do práce.Musíme zabojovat v dnešním nespravedlivém světě co neurvem,nemáme.Tak hlavu vzhuru a hurá do boje 😉 😉 😉 @sal80 ty už se broučku brzo dočkáš už se jen 2x vyhajáš,tak se pěkně pohodově nalad. 🙂
@veromira ne já vaječníky mám ale nemám vejcovody.A folíky se tvoří ve vaječnících 🙂 .