IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@sal80 jsem s tebou kočičko a jak jsem psala v pátek emrouškům jsem domlouvala 😀 Bude to dobré.
@beryltm nikdy jsem nic nebrala a teď taková zásobička. Ještě že jsem si koupila takovou tu třídící krabičku na prášky pro důchodce. Dneska to tam nasypu na celý týden a budu to nosit v kabelce. Jinak bych si nevzpomněla 😀 😀 Taky mi ty placené pokusy vrtají hlavou,zkusím hledat nějaké info na netu 🙂
@danaho Teď jsem měla krátý. píchala jsem si třista jednotek gonalu a pak ještě orgalutran. ale píchala jsem si déle protože jsem špatně reagovala. u prvního ivf jsem stimulovala fostimonem 225 jednotek a u druhého ivf 225 puregonem.U fostimonu jsem měla dlouhý protokol a u druhého taky krátký protokol.
@beryltm Měla jsem 13 folikulů a z toho bylo 7 vajíček. Pět zralých a dvě né uplně zrala, ale zkusili je nechat "dojít". Nakonec to zůstalo u pěti a pět se jich oplodnilo. V pátek byla stále ještě paterčátka, takže zítra zjistíme, kolik jich je po víkendu.... Snad bojují všechna 🙂
Ahoj holky,
Přeji hezky teplý vecer 🙂 my jsme venku 🙂
Zitra v 11 h nástup, tak mi držte.
A zádný splíny tadyk, dyt´ je tak kraaaasně.
@sal80 zitra bude šťastný den, tak tfuj tfuj. Berete 2 ?
@veromira sakr blé, to mě moc mrzí, vím, co je to zkalmaní, ale musíme bojovat, dokud to mímo prostě nedostaneme. Přeji mnoho sil. Zkus popřemýšlet o Reprofitu, CAR by se měl změnit, pokud to podruhé nevyjde. I psychicky, nová šťáva atd.
Teda holky jak jsem tady tak nic nepíšete a jak pak příjdu tak tady 2 stránky nadrbané 😀
@sal80 Tady má někdo dobrou náladu.Už zííííítra 🙂 .cmuk cmuk cmuk
@danaho Danuško ty máš celou lékárnu 🙂 Na kvalitu vajíček bych taky něco potřebovala 😒 .
@cilkaa Ty jdeš zítra na OPU?držím palečky.Pak napiš výsledek a co tvoje bříško 🙂
@evikj33 Ahojky 🙂
@beryltm tak já se vetřu 😀

@beryltm Volala jsem tam v pátek, ale o víkendu není komu volat, protože na embryology číslo nemám... ☹
Mám prosbu, když odepisuješ na vzkazy, tak klikni na "odpověz", které je vždy pod tím vzkazem, na který odepisuješ 😉 Je to pak přehlednější 😉