icon

IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)

avatar
sal80
11. dub 2012

Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 14. čer 2026 · 5377 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
  • Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
  • Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.


Nejčastější otázky

Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.

Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.

Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.

Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.

Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.

Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).

Závěry z diskuze

Shoda

  • Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
  • Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
  • Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.


Sporné názory

  • PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
  • Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
  • Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.


Otevřené otázky

  • Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
  • Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
  • Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
  • Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?


Zmíněné značky a firmy

IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)

Zmíněné produkty a metody

IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta

Místa a osoby

Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@beryltm Volala jsem tam v pátek, ale o víkendu není komu volat, protože na embryology číslo nemám... ☹
Mám prosbu, když odepisuješ na vzkazy, tak klikni na "odpověz", které je vždy pod tím vzkazem, na který odepisuješ 😉 Je to pak přehlednější 😉

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@beryltm Kdo měl mít kolik vajíček a folikulů, já? 😕

avatar
danaho
29. dub 2012

@sal80 jsem s tebou kočičko a jak jsem psala v pátek emrouškům jsem domlouvala 😀 Bude to dobré.
@beryltm nikdy jsem nic nebrala a teď taková zásobička. Ještě že jsem si koupila takovou tu třídící krabičku na prášky pro důchodce. Dneska to tam nasypu na celý týden a budu to nosit v kabelce. Jinak bych si nevzpomněla 😀 😀 Taky mi ty placené pokusy vrtají hlavou,zkusím hledat nějaké info na netu 🙂

avatar
beryltm
29. dub 2012

@sal80 Ahááá já nevěděla jak tam ty jména na začátek dáváte 😀 tak teď už to vím. Děkuju za radu 😎 Jinak ta otázka z vajíčkama byla na tebe 😉

@danaho máš těch léků opravdu požehnaně. a ty začínáš se stimulkou?

avatar
danaho
29. dub 2012

@beryltm začínám píchát v pátek Menopur.Mám krátký protokol.Takže do 14 dnů pak bude OPU a ET. Ty jsi měla jaký protokol?

avatar
beryltm
29. dub 2012

@danaho Teď jsem měla krátý. píchala jsem si třista jednotek gonalu a pak ještě orgalutran. ale píchala jsem si déle protože jsem špatně reagovala. u prvního ivf jsem stimulovala fostimonem 225 jednotek a u druhého ivf 225 puregonem.U fostimonu jsem měla dlouhý protokol a u druhého taky krátký protokol.

avatar
danaho
29. dub 2012

@beryltm první pokus jsem měla také krátký protokol. Píchala jsem 300 jednotek Merionalu. Teď mi zvýšila dávky a budu píchat 375 jednotek Menopuru. Už aby to bylo za mnou 😖 Budeš si dělat těhu test,nebo máš přijít na krev?

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@danaho 😵
Lékovka......Ty jsi taková naše oma, že? 😀

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@beryltm Měla jsem 13 folikulů a z toho bylo 7 vajíček. Pět zralých a dvě né uplně zrala, ale zkusili je nechat "dojít". Nakonec to zůstalo u pěti a pět se jich oplodnilo. V pátek byla stále ještě paterčátka, takže zítra zjistíme, kolik jich je po víkendu.... Snad bojují všechna 🙂

avatar
danaho
29. dub 2012

@sal80 srandičky 😀 Co je oma? 😕

avatar
sal80
autor
29. dub 2012
avatar
danaho
29. dub 2012

@sal80 tady je dneska někdo vtipnej. 😀 😝 😝 To si vyřídíme Sašule 😠 A ty jsi OPA 😀 😀

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@danaho Teď jsi mi to dala 😀 😀 😀

Holky, krásně mi to tu voní 😉 Peču kuřátko a line se to tu....hmmm 😵 😵 😵

avatar
danaho
29. dub 2012

@sal80 Děláš nám chutě. Ještě že kuře nemusím 😀 😀 😀 Já si dneska udělám jen zeleninový salátek s toustíkem.

avatar
cilkaa
29. dub 2012

Ahoj holky,
Přeji hezky teplý vecer 🙂 my jsme venku 🙂

Zitra v 11 h nástup, tak mi držte.

A zádný splíny tadyk, dyt´ je tak kraaaasně.

@sal80 zitra bude šťastný den, tak tfuj tfuj. Berete 2 ?

@veromira sakr blé, to mě moc mrzí, vím, co je to zkalmaní, ale musíme bojovat, dokud to mímo prostě nedostaneme. Přeji mnoho sil. Zkus popřemýšlet o Reprofitu, CAR by se měl změnit, pokud to podruhé nevyjde. I psychicky, nová šťáva atd.

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@danaho Nad mým kuřetem by sis svou nechuť k tomu masu rychle rozmyslela 😝 😀 Ale salátek a toustík....hmm...to taky papáááám 😀

@cilkaa Zítra hodně štěstí 🙂

avatar
danaho
29. dub 2012

@cilkaa ahojky, zítra je tvůj a Saši velký den. Budu na vás obě moc myslet. A ty taky dej vědět kolik jsi měla vajuch a jak ti je. Tfuj tfuj tfuj pro štěstí 😉 😵 😵

avatar
danaho
29. dub 2012

@sal80 od tebe bych snědla i chleba s máslem. 😀

avatar
evikj33
29. dub 2012

Ahoj holky 🙂 @beryltm vítám tě a gratuluju.Jinak si myslím že je to jak píše sal80 Máš nárok na 3IVF,ale pokud nedošlo u 1IVF k ET tak na4IVF,podle nového od 1.4.2012 je to 4IVF pokud u prvních tuším2IVF pokusu bylo vloženo pouze 1mimi. 🙂

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@danaho Já vím, když Ti chleba vlastnoručně upeču a máslo utluču 😀

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@evikj33 Ahoj. Přesně tak to vím taky. Zítra hodím i tak dotaz v CARu, ať nám tu naší @beryltm neošidí 🙂

avatar
evikj33
29. dub 2012

@sal80 Doufám že už jsi pomalu maminkovsky nalazena na ty své mrnousky.Zítra držím pěstičky at jde k mamince ten největší bojovník/ci.A snad budou i sourozenci k ledu. 😉

avatar
evikj33
29. dub 2012

@cilkka A ty se zítra ukaž jako pořádna chovná nosnice.Přeji at je vajuch tak akorát na páreček krásných miminek. 🙂

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@evikj33 Drž, holka, drž...prosím 😅 😵 Taky si přeji, aby alespoň dvěma zamrzl úsměv na rtech 😅

avatar
katka1311
29. dub 2012

Teda holky jak jsem tady tak nic nepíšete a jak pak příjdu tak tady 2 stránky nadrbané 😀
@sal80 Tady má někdo dobrou náladu.Už zííííítra 🙂 .cmuk cmuk cmuk
@danaho Danuško ty máš celou lékárnu 🙂 Na kvalitu vajíček bych taky něco potřebovala 😒 .
@cilkaa Ty jdeš zítra na OPU?držím palečky.Pak napiš výsledek a co tvoje bříško 🙂
@evikj33 Ahojky 🙂
@beryltm tak já se vetřu 😀

avatar
sal80
autor
29. dub 2012

@katka1311 Jen ma pocucaj...pro štěstí...cucáááááááj!!!! 😀 😀 😀 😀

avatar
katka1311
29. dub 2012

cucáááááám jak nejlíp můžu 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

avatar
katka1311
29. dub 2012

@danaho a mě slíbila kakao jestli budu dojíždět do CAR do Varů 😀 😀 😀

avatar
danaho
29. dub 2012

@katka1311 to je teda slibotechna. já už mám slíbené kuřátko a pizzu a upéct chleba. To si tam dáme sraz a uděláme rovnou mejdan,ne? 😀 😀 😀
@sal80 Děvče ty budeš od nás tak pocucané 😀 😀

avatar
katka1311
29. dub 2012

@sal80 ty budeš fakt uslintaná 😀
@danaho mejdan roku 😀 já přijedu sednu na student agency a jéééédu 😀

Strana