icon

IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)

avatar
sal80
11. dub 2012

Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 14. čer 2026 · 5377 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
  • Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
  • Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.


Nejčastější otázky

Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.

Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.

Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.

Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.

Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.

Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).

Závěry z diskuze

Shoda

  • Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
  • Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
  • Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.


Sporné názory

  • PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
  • Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
  • Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.


Otevřené otázky

  • Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
  • Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
  • Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
  • Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?


Zmíněné značky a firmy

IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)

Zmíněné produkty a metody

IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta

Místa a osoby

Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová

avatar
cilkaa
2. kvě 2012

@zezizu tak ale to ti neřekla nic noveho.. Řekla ti uz dnes, že jsou dve dobré a dvě horší. Takže se sami vyberou do soboty a i kdyby zbylo jen jedno, tak to muže byt ono- to pravé. Takže klid. Na mrazák se teď vybodni, spíše je dulezite, aby to vyšlo teď.

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

@veromira Mám zavedena dvě embryjka.
@cilkaa Gratulace k válečníkům 😀

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

Je tu někdo?

avatar
cilkaa
2. kvě 2012

@sal80 já 😀
Šášule, tak kdy plánuješ testit?

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

@cilkaa NIKDY!!!! 😀 😀 😀 A Ty? 🙂

avatar
cilkaa
2. kvě 2012

@sal80 kecáš?! Sázka?

Já budu testit kolem 9DP ET asi, ať vím, na čem jsem. Pokud to bude v cajku, mělo by to tam už být (páč ještě 5 denní PK) a jestli ne, tak se nechci udržovat planýma nadějema..

avatar
danaho
2. kvě 2012

@z4401 Ahoj Zuzi,tak gratulace a velké UF že je u tebe vše v pořádku. Mám z tebe velikou radost 😵 😵 😵 Dneska ty čekací doby byli asi všude stejný. Ráno jsem byla na předoperačním v CAR,jen na krev jsem čekala 45 minut a pak ještě dalších 30 minut na EKG. V zimě jsem byla venku se vším všudy za 15 minut. Asi se rozhodli všichni oplodňovat 😀

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

@cilkaa Já mám testovat 16 den po ET 😅

avatar
danaho
2. kvě 2012

@cilkaa Ahoj Evi, dokonalý rozpis embryjek. U tebe to vypadá na mrazáček. Gratuluju 😅

avatar
danaho
2. kvě 2012

@zezizu Luci, hlavní je že je mezi těmi 4 bojovníčky něco kvalitních. Na co mrazit když by to nestálo za nic. Není to důležité pokud dojde k ET tak musíš věřit,že se to ujme. 🙂 Ty chodíš k Mudr.Vykysalé?

avatar
veromira
2. kvě 2012

@sal80 tak moc držím pěsti a kdy jdeš na krev? Máš i nějaká zamražená?

avatar
danaho
2. kvě 2012

@veromira jsem ráda,že mluvíš jako bojovnice. 🙂 Už jsi přemýšlela jak dlouho si dáš čas než půjdeš do dalšího pokusu?

avatar
veromira
2. kvě 2012

@danaho
no co už mám brečet nebo opět bojovat? No nevím ale nejdřív musím přejít někam jinam a třeba mě tam udělají nějaká vyšetření a dozvím se ještě něco víc! No nevím včem to vězí 🙂

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

@veromira Nemám žádné mrazáčky...nezbylo 😒 Na krev nevím, kdy mám jít. 16.5. mám udělat TT a výsledek zavolat do CARu. Pak mi řeknou, kdy na krev.

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

@veromira Jaká všechna vyšetření Ti dělali?

avatar
veromira
2. kvě 2012

@sal80 Aha tak koukám že každý to má jinak? Tak to mě je líto že nezbylo a řekli to proč?

avatar
cilkaa
2. kvě 2012

@sal80 u nas v CARu doporučují 12. den... Ale znáš to..
A ty planuješ fakt až 16.den?

avatar
veromira
2. kvě 2012

@sal80 no byli jsme s přítelem na genetice před druhým pokusem, já na operaci s vejcovodem a beru prášky na štítnou žlázu, ale jen kvůli těhotenství. Jinak nic víc mě nedělali, nebo aspon o tom nevím

avatar
danaho
2. kvě 2012

@veromira Jasně že bojovat.Imunologii vám dělali?

avatar
veromira
2. kvě 2012

@danaho no to právě nevím co je

avatar
veromira
2. kvě 2012

@danaho možná mě to už někdo vysvětloval, ale nevím

avatar
danaho
2. kvě 2012

@veromira řekni si o to vyšetření. Vezmou vám krev a partnerovi sperma. delají testy jestli nemáš alergii na jeho sperma, nebo na svoje embrio a různé jiné alergie.

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

@veromira Prostě nevydržela ☹ V pátek už se jedno opožďovalo. Přes víkend stálo a další dvě se rozpadla. Mám v sobě dvě morulky, které mají okolo 80 až 100 buněk. To co stálo jich mělo asi deset. Chtěla jsem vložit i to, ale bylo by to zbytečné....během tří dnů mu nenarostla ani jedna buňka ☹
K těm vyšetřením je ještě hematologie - zda nemáš nějakou mutaci genu, imunologie - kvůli alergiím - Tvým na spermio, vajíčka a embryo a muže na spermio, a pak je dobré nechat si odebrat krev na karyotyp. To je, aby zjistili, zda máš správný poměr genu XX a muž XY 🙂

@cilkaa Otázkou je co plánuji a jak to nakonec vydržím....

avatar
danaho
2. kvě 2012

@sal80 Ahoj Sašenko, ten karyotyp nám dělali automaticky při genetickém vyšetření. A víš jak to vyšlo? Já jsem holčička a Venda je chlapeček 😀 😀

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

@danaho Nám to automaticky nedělali. Výsledek je u nás stejný, jen s tím rozdílem, že chlapeček je u nás Tom a ne Venda a holčička jsem já a ne Ty 😀 😝

avatar
danaho
2. kvě 2012

@sal80 takže máme obě papírově potvrzeno,že jsme holčičky 😅 Jak je ti dneska, hladíš si bříško a vyprávíš emroušům pohádku? 😉

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

@danaho Prosím je, aby tam byli, aby bojovali tak, jak já bojuju za ně... A že budou naše všechno...už teď jsou...

avatar
sal80
autor
2. kvě 2012

Zdravím @mia75, špiónku naší 🙂 Pojď k nám, holka 😉

avatar
mia75
2. kvě 2012

@sal80 Čítala som všetky možné analýzy a všade odporúčajú testovať 14. a 16.deň, ale z krvi, aby jasne videli HCG úroveň. Podľa vývoja 16.verzus 14.deň sa prepočítava štatisticky úspešnosť tehotenstva. Je to samozrejme štatistika ale je zvláštne, že od teba chcú 16.deň len TT ☹ Neskusis poprosiť gynekologa mimo CaR nech ti zoberie krv 14.deň na HCG, progesteron a estradiol?

avatar
mia75
2. kvě 2012

@sal80 🙂 som tu a ďakujem 🙂

Strana