IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
Ahoj holky, tak už jsem doma v pelechu. Odebráno bylo 14 folikul z toho je 14 vajec. Je to jednou tolik co minule. Ale nechci křičet hurá,víte jak to je s tím odpadáváním a člověk je rád když pak zůstane 1-2 🙂 Všechno jinak proběho v pohodě a jsem ráda,že už to mám za sebou. Akorát po ET budu píchat injekce do břicha po dobu 30 dnů takže se včeliček nezbavím.Moc vám děkuji za podporu a jsem zvědavá jak dopadne @evikj33. myslím na tebe. 🙂
@kiwisek ET bude za 2-5dní podle toho kolik se jich oplodní a jak se budou vyvíjet. Máme PISCI a PK,tak snad na ní dojde.
@cilkaa děkuju. Vím jak to může rychle odpadat,tak si přeju hlavně toho pravýho bojovníčka a pokud se chytne tak je mi fuk jestli bude mrazáček. I když na sourozence by to nebylo špatný,ale i na případný KET. Tak uvidím,musím jenom čekat. Ty budeš teda testovat zítra? Myslím na tebe a držím palce 😉
@danaho no uvidím, jsem podělaná až za ušima. Frajerka a teď když dojde na věc, tak jsem strašnej srab. Bojím se strašně zklamání... Mrazáček žádnej a i to mi nepřidává... Ale taky budu děkovat Bohu, když se teď chytne a pro sourozenečka pak uděláme také celé martyrium zvlášť- to už je mi fuk! Ať to mají pěkně klidně oba každej svůj cyklus 😀 Jen ať se chytne...
Ahoj holky,tak jsme dojeli,dnes byl fofr,měla jsem zpoždění asi hodku.Závěr z dneška odebráno 20 vajuch,jaká jsou a kolik bude oplodněných se dovím zítra po 13.h.Dostala jsem dostineks a mám hodně pít at se nerozjede OHSS,jinak by dr. doporučila vložit 1,pokud budu v poho,mužem dát 2. 😝 Festovně mne pícha břicho.ET planovan na sobotu.Tak snad to bude OK @danaho Taky dobrá slepička,chovná 🙂 Užíj te si Alexandrovce.Tak zítra budem moudřejší 😔
@evikj33 ahoj spolubojovnice 🙂 , pěkná moc pěkný. Já mám břicho docela v pohodě,cítím ho. Myslím,že mám v tomhle práh bolesti posunutý. Protože ještě před laparkou kde mi odstranili endometriozu,jsem mívala ukrutný bolesti při MS,takže tohle zvládám s přehledem .Naštěstí. Teď jsem si trochu zdřímla a pomalu abych se začala chystat na ten koncert. Jo pozor, doslala jsem čokoládový kroasan a čaj 😅 To mě překvapilo. Co ty ,byla tatranka ?😉 Zítra dám vědět ráno co mi volali.
@kiwisek zítra chci jít do práce a po ET si vezmu asi jen dovču. Uvidím podle situace,ale na PN se mi nechce. Nedělám fyzicky náročnou práci 🙂
@cilkaa moc na tebe budu myslet aby to vyšlo.Taky jsem srab a bojím se radovat,vím jaká jasou rizika. Teď po druhé už nemám takovou euforii. Je to jiné. Dej určo vědět co ti vyšlo a tfuj tfuj pro štěstí 😉
@sal80 Ahoj sašenko,zdravím tě 🙂
@danaho Ahoj holka moje 🙂 Chceš jít do práce? Musíš? Také nemám náročnou práci...tedy neměla jsem....
...dnes jsem, holky, dostala informaci z práce, že jsem zaměstnaná jen do 31.5. - že mi neprodlouží smlouvu, neb jsem pro ně jako těhotná neperspektivní ☹ A tak se řadím do skupiny žen, které vysněné mateřství stálo pracovní místo ☹
@zezizu Jo já byla taky a musela jsem odjet na chalupu a tam jsem na to nemyslela a moc mě to pomohlo 🙂 Vypadni někam mezi lidi které máš ráda a uvidíš že to přejde. Já jsem se těšila a říkala si že už to přece taky musí vyjít a no nedopadne to vždy jak chceme, ale uvidíš že na nás taky dojde řada a už brzo 🙂
@evikj33 a @danaho holky, tak držím plečky na zítra..
Jdu Vás dočíst 🙂))
Já budu testit asi až v úterý, ještě jsme na noc zůstali u známých, ukecali nás. Tak jen aby jste ráno byly v klidu 😉
Vidím to na úterek- mám strach, břicho bolí furt, řekla bych a je mě teda šoufl od žaludku, hlavně po jídle..
@sal80 co čtu v pase, 2 tečky!!!! Krása... Jdu to přelousknout zpětně...
@zezizu To je mi moc líto sakra... Šla bych na operaci asi s tou endoškou a ta Mojžíška je bezva, také cvičím už od srpna 🙂 Pauzu jsme žádnou nedělali a na záda je to bomba a i sex je lepší!!!! Fakt to funguje- doporučuji.