IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
holky, ja sem dnes bez nalady - sla sem na konzultaci do CARu podat zadost na 2 IVF a pocitala sem s tim, ze to absolvujeme v cervnu... ale kvuli pitomemu malovani v centru na prelomu 6/7 se to odklada az na cervenec 😠 chjo.. ja uz chtela v cervnu... jeste i dovcu budeme kvuli omu muset menit rezervai v hotelu... chjo, sem rozladena z toho. jinak sem se byla preockovat proti tetanu, ak mi dr. doporucila, at si dam vakcinu i proti cernemu kasli, ze je to lepsi, kdyz chceme mimi...
Holky tak mně zustalo 1nenačaté balení Menopuru,tak pokud budou//,nebo alespon nějaký mrazáček ráda vám ho někomu podaruju,hlavně at pomuže 🙂 Jak to dopadlo budu vědět cca DO 16dnu.Tak snad to nebude pozdě.
Ahoj holky, mám nové info ohledně miminek. Pořád se statečně drží všichni bojovníčkové jen s tím rozdílem,že jich není 7 ale 8. Ona mi to sestra nějak zapomněla říct. Prý se jedno vajucho nějak rozdělilo nebo co. Asi byli 2 slepený k sobě a brali ho za 1 😀 . Spermiogram u OPU byl v pořádku. A taky jsem se ptala jak jsou kvalitní,tak prý 6 jich je jedničkových a 2 dvojkové. Dnešek a zítřek rozhodne o odpadlíkách a zítra asi bude ET. 🙂
@evikj33 to se mi stalo i u 1 IVF. Na zprávě z OPU mám odsáto 6 vajec a pak mi volali že se jich oplodnilo včech 7 😀 To jedno prý bylo někde zašitý. Sestra říkal,že uvidí jak to bude zítra vypadat a jestli budou odpadlíci. Buď půjdu zítra a nebo to posunou na sobotu. Mrazáčci - to se ještě uvidí,ale tajně v to doufám. Dneska mě to potěšilo 😉
zlaticka, asi sem divna, ale nejak mi od vcera srotuje v hlave, jestli bychom nemeli zkusit IUI, kdyz se 2 pokus odsouva az na cervenec. No nevim... nevite nahodou u jakych min. hodnot na spermiogramu se to doporucuje? my ho mame totiz fakt dost spatny... a to se nemusi zadat poistovnu o schvaleni, ze jo? a berou se u toho taky nejake hormony?
Ahoj holky 🙂
@danaho Danuš to je super ještě o jednoho bojovníčka více.
@sal80 Sašenko krásné HCG 🙂
@evikj33 Evi taky super za chvilku fazolky budou v bříšku. 🙂
Jinak já dnes druhá včelička v bříšku a už se těším na zítřejší 😀 Já budu mít málo Menopuru ale v té době už budu po OPU 😉 .Doufám,že nebudu muset moc dokupovat?Holky kolik jednotek je na pojišťovnu?

@danaho tak vidis, jsou to krasny bojovnici, tak jim hezky ver, ze to zvladnou az do ET 😉