IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@veromira Ahoj 🙂 Ke Tvé otázce.... Ženy, které nechtějí podstoupit klasickou stimulaci mohou absolvovat IVF pouze po stimulaci vaječníků pomocí tabletek, nebo s nízkými dávkami injekcí. Odběr vajíček je stejný jako u normální stimulace. Pravděpodobnost otěhotnění je nižší než u klasického IVF, ale je nižší riziko OHSS i nižší náklady na stimulaci IVF.
Krásnou neděli zlatíčka moje 🙂
Tak my byli včera odpoledne na te oslave 50 narozenin.Oslava super a chodili jsme vedle do hospody na hokej.A co myslíte komu jsem fandila když jsem Slovenka 😀 ????Jak jsem v hospodě vykřikla góóóól tak mě tam málem vynesli ti chlapi v zubech 😅 😅 😅 .
Dnes píchnutá včelka o dávce 225j zítra se mi to navýší 😅 píchnu k tomu ještě Menopur + Fraxiparin.
Evi moc děkuji jestli pochybí písnu ti 😉 Ve středu jedu do CAR na KO folíků.Jinak jsem z Orlové kousek od Ostravy.
No a teď co se stalo ještě včera: kolegyně včera volala že mám okamžitě přijet do práce,že ji okradli.Já jako vedoucí jsem musela jsem za to odpovědná.Tak jsem z oslavy odjela.Ukradli ji prstýnek s briliantama 😠 .Tak jsme musely ještě na Policii,kde jsem strávila 2hod.
Omlouvám se za román. 😉
Jo a ještě Evi ta cena v Reprofitu mě mile překvapila 😕 .
@katka1311 Ahojky jo jak se říka když už,tak už.Prostě den blbec,ale alepon ten hokej ti zpravil chut 🙂 Tak hezky včelkuj at si chovná slepička a né na polévku 😎 .@danaho kde je moje spolu skoro Těhule?Ja jsem dnes marná,utroš beru už 5dnu,ale dnes mně nějak setl,Vstala jsem udělala snídani,pak chvilku poseděla na terase a uvařila objed.Jak jsem se najedla nějak jsem vytuhla a vubec sem nechtěla z postele,ted mám nějak žaludek na vodě 😝 Budu se muset vzchopit Kamil jede za chvilku do práce a ja mam na starost malého 😅 .Tak si asi dám malé kafčo s mlékem,ráno jsem měla jen Caro
@evikj33 Evi no z takové slepice jako já by byla špatná polévka 😀 Takže raději budu snášet a nejlépe zlatá vajíčka 🙂 .
Já od začátku stimulky začala pít kafe ale slaboučké tak do půl hrníčku a doliju mlékem a nebo včera jse pila capucíno 🙂 .Caro nedám 😖 .
Dnes mi psala holka co chodí do stejného CAR a měla po OPU 26 oocytů ale jen 6 zralých 😕 .
Zdarec tak to pevně doufám,dnes to klukum jde,tak by si ten bronz zasloužili a Rusaci jsou nafoukanci,a bodej by nehráli dobře když mají Ovečkyna hvězdy NHL,ale stejně by naprdel měli dostat.Pamatuju jak je porazili naši a oni si nenechali nasadit stříbrne medajle,vzali je do ruky a nas..odjeli 😀 Já to chci dnes zase .Stejně máme všechny tu krev česko slovenskou.Muj Fotr je slovák,Kamilova babi byla slovena a já mám problém s pravopisem od zakladky,Tak děkuji že to v tichosti přejdete 😎 Jinak @sal80 co daváš dnes bublinkám do nosu dobrého?Já asi uplacnu šlehačkovou bábovku na počest hokeje.
Holky když to bylo 3:2 tam jsem od toho odešla a přišla jsem 3 vteřiny před konce. Bezváááá bronz 😅
@danaho Staví tady kousek hnízdo,tak jich bude asi brzo víc 😀 A co Véna opečovává tě s láskou.Jsem myslela že Kamila včera zabiju,večer otevřel víno a divil se že si nedám,tak nakonec celou7vylopal sám a čučel na ligu mistru,a pak měl užasný nápad jít hrat Poker na net a šel spát ve 2.h tak jsem ho sprdla že tím fakt nepomáha,nehledě na to že rano bude protivny a ma trochu zabavit malého,že bude odpo v práci.Tak se přemoh a ráno vstal kolem 8 posnídali a hrál si s nim ale po obědě s ním šel do pokoje ja nakouknu,maly něco kutal a tatínek na válendě chrápal 😎 No prostě chlap
@evikj33 😀 😀 ty chlapi jsou všichni stejní. Vašek je celou sobotu a neděli v práci a přijde domů,lehne na gauč a čučí na hokej,včera večer ještě fotbal. Tak jsem mu taky řekla,že mi to není uplně příjemný,protože jak jsem sama doma tak pak myslím na blbosti a začínám se bát. Ale chápu,že práce je důležitá. Prý mi to(teda nám to) vynahradí 😅
@danaho Jo holka tak si zvykej,až bude prcek,nebude to lepší,ja kolikrát na začátku toužebně sledovala hodiny a dveře kdy už dojede z práce,protože jsem byla s malym sama a on toho od miminka moc nenaspal,a ještě byl dost uřvany 😝 Pak se to trochu srovnalo,ale jeho koničky stranou moc nešly. 😅
Holky gratuluji vašim klukům hokejistům k bronzu 😀
@danaho Danuš,občas mě píchne v levém a pak v pravém vaječníku ale že by to bylo něco jako auu to ne až se bojím jestli tam něco roste ☹ .
Včera jsem si dala jen přípitek ale je pravda že jsem vypila i za děti tak jsem měla celkem 3ks 😅 a teď po večeři jsem si dala Radler 😝 tak snad mi to neuškodí 😎 .

@evikj33 jo to by byl hezký dárek. Budeme doufat,že to vyjde. Ty voe ten hokej... ☹ Já se nenechám pokoušet 🙂