icon

IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)

avatar
sal80
11. dub 2012

Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 14. čer 2026 · 5377 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
  • Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
  • Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.


Nejčastější otázky

Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.

Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.

Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.

Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.

Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.

Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).

Závěry z diskuze

Shoda

  • Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
  • Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
  • Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.


Sporné názory

  • PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
  • Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
  • Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.


Otevřené otázky

  • Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
  • Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
  • Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
  • Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?


Zmíněné značky a firmy

IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)

Zmíněné produkty a metody

IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta

Místa a osoby

Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová

avatar
evikj33
20. kvě 2012

@katka1311 Neboj se ,ja taky podruhé nic necítila,až to bylo podezřelé že je dobře a nic nebolí,a jak to nakonec dopadlo 20.vajec.Tak klííííd 😉 Pokud jsi v poho je to půlka úspěchu,podívej na Danču a na mně.Ted už to chce jen štastný závěr. 😅

avatar
evikj33
20. kvě 2012

@danaho To jo jsou to jen chlapi.Ale k malému měl odmalička super vztah a on ho miluje taky 🙂 Byl i u porodu a šel tam tak trochu se zvědavosti a nakonec když se dr.ptal zda střihne pupečník,nezaváhal až jsem čučela.Byla jsem ráda že tam byl i když jsem ho sem tam okřikla 😕

avatar
danaho
20. kvě 2012

@katka1311 určitě to nic není. Já to píchání mám taky.To je asi ještě po OPU a taky zavádíme ten Utrouš. Určitě ti to pití v takhle malé míře neuškodí. Je to všechno na začátku a vem si,že když žena otěhotní přirozeně,tak než se to dozví tak kolikrát pije a kouří jako kdyby nebyla těhule. 😅

avatar
danaho
20. kvě 2012

@katka1311 to už ti to tam začíná růst. Hurá. NEboj alkohol v malé míře neuškodí. Já jsem si taky dala malé pivko. Takže si klidně dej pokuud to nepřeženeš. Kdy jdeš na kontrolu?

avatar
danaho
20. kvě 2012

@katka311 Kači promiň já myslela že odpovídám Evikovi a uplně jsem si vás pomotala. Tak tu zprávu v 18.52 neber vážněž.Už blbnu 😅

avatar
evikj33
20. kvě 2012

@danaho Teta ty nám tajně nasávaš 😀 😀 😀 přiznej barvu že slavíte ten bronz?

avatar
danaho
20. kvě 2012

@evikj33 😅 😅 a já si říkám proč se divíš že tě píchají vaječníky a že tam nasáváš alkáč matko 😀 😀 Holky fakt blbnu.

avatar
katka1311
20. kvě 2012

Holky tak zas mám pokažený večer.Chtěla jsem čumět na hokej ale musím se synem na pohotovost už asi 2 hodiny se tady dusí.Tak jsem tam volala a vypadá to že si ho tam nechají ☹ .

avatar
danaho
20. kvě 2012

@katka1311 Kačenko moc na vás myslím a držím palce. Dej určitě vědět jak jste dopadli. ☹

avatar
evikj33
20. kvě 2012

@katka1311 Tak at se bobek drží,to je tím počasím,asi laringitýda?Maly se zatím drží ale nedávno jsme taky byli v ned.na poho.Snad mu jen něco dají a pujdete domu. 😕

avatar
katka1311
20. kvě 2012

Tak holky jse zpátky.Byl to astmatický záchvat ☹ chudák se dusil a nemohl se nadechnout.Tak každé 4hod ho mám budit a stříknout mu do krku.Zítra KO u dětského lékaře v případě potíží okamžitě přijet a nechají si ho v nemocnici ☹ .
Holky už druhý večer za sebou co mám starosti.Mě ty vajíčka nemůžou v klidu růst.

avatar
sal80
autor
20. kvě 2012

@katka1311 A sakra ☹ Moc na Tebe myslím!!!! Ty záchvaty jsou fakt děs. Jako dítě jsem jich pár měla a dodnes si pamatuju ten boj... Jsem moc ráda, že se mu ulevilo. O vajíčka se neboj, jsou to boxeři...si svůj růst vyboxují. A pak i oplodnění, ET, //...atd., atd. 😉
Posílám objetí.

avatar
evikj33
20. kvě 2012

@katka1311 Neboj bude lépe tobě i malému,je to pres unava strach a ještě ty hormony ☹ Dobře to dopadne,ja jak jsem začla maly byl marod,nerv v práci,jak to udělám,nakonec rýma a nachlazení a všechno to spadlo trochu včera.Hlavně nezoufej a vaja neřeš,odpočin si jak to jen pujde,oni tam určo budou a nikam neutečou. 😉

avatar
sal80
autor
21. kvě 2012

Krásné, dobré ráno 🙂 Vyspinkáno do růžova? 😉 Já můžu spát do kolika se mi chce, ale vstávám okolo šesté 😔 ...no, je tohle normální? 😨 😀 Navíc jsem si včera vzpomněla, že jsem zapomněla jít 9.5. pro lístek na peníze (šla jsem na PN 25.4.), tak tam dnes sjedu nebo zavolám. Beztak budu potřebovat i za tento měsíc...

V pátek mi volala vedocí, kdy míním přijít do práce, že když končím, tak ať si laskavě dodělám to, co mám... Řekla, že nejsem na smrt nemocná, tak ať koukám přijít 😠 Já prostě jen zírám 😕 😕 😕

avatar
evikj33
21. kvě 2012

Hezké ránko 🙂 @sal80 tak tam s usměvem nakráčej a řekni že má smulu že do práce nedojdeš 😀Když tě mužou postrádat,že to asi není tak duležitá práce,tak at si to dodělá sama. Jsou to zapšklé megery.Ja jsem dnes taky volala,jak to je s lístkem,mam PN od 11.5.tak říkala at se stavím 30.5:a že by mohla rovnou vzít krev,tak budu muset toho 30.5.rano testnout at jsem kapku v obraze to budu 11den,tak snad už by tam něco bylo. 😕

avatar
sal80
autor
21. kvě 2012

@evikj33 Vím, že musím svou práci nějak ukončit, ale opravdu se to nechá říct jinak. No...prdím na to, stresovat se nebudu 🙂
Budu na Tebe tak MOC myslet, Eví 🙂 😵

avatar
evikj33
21. kvě 2012

@sal80 no stres v žádném případě,toho bylo dost u stimulky a po ET,ted tě nějaká Ježibaba,nesmí stresovat,jinak ji dáme do drž.. 😉 Zato ti žádná práce nestojí,obzvláště ta která končí.Saško od kdy jsi vlastně testovala Od kterého dne Po,už tam byl dušík? 😕

avatar
saraha2
21. kvě 2012

@danaho tak jak se cítíš???

avatar
evikj33
21. kvě 2012

@danaho Tak co spolučekatelko?Mně dneska nějak píchá a brní spodek 😕 To je nějaké divné jsem teprv 2den po?Doufám že to nevěští nic špatného.Jak je tobě,co břicho?

avatar
mnaulink
21. kvě 2012

Ahoj holky, nějak tomu ivf nevěřím, já byla 4 krát a pak jsme to vzdali, řekli nám že mít děti nemužem. Měsíc na to jsem otěhotněla přirozenou cestou a 7 měsícu po narození dcery znovu a máme chlapečka. Je to vše o psychice,..

avatar
evikj33
21. kvě 2012

@mnaulink Máš pravdu že psychika roli hraje,hlavně pokud se nenajde jiná příčina.Ale zrovna já mám 1dítě přirozeně a od porodu bez hormonu nemenstruji ani neovuluji,skoušela jsem homeopatii,gynax,chlorelu,ječmen...atd.co kdo poradil a nic už přez 3roky.Dotoho jsme stavěli dům,tak bylo spoustu jiných starostí a stejně nic,když jsem se na vše vyprdla chodila jsem 90dnu s intimkou a měla dojem že to každým dnem dostanu a nic,nakonec jsem šla na injekci 😎 Takže pro mně je to naděje.Tobě přeji hodné a zdravé děti a užívej si spokojenou rodinu 🙂

avatar
mnaulink
21. kvě 2012

Je to jasný naděje to je, možná se na to moc upínáš. Co třeba dovolená někde u moře, úplně vypnout, dělat věci co chceš, vyplnit si nějaká přání, udělat si radost, segra na tom byla úplně stejně jako seš ty a taky má holčičku..

avatar
evikj33
21. kvě 2012

@mnaulink Dovolenou jsme měli loni na Fatře a rok předtím v Madarsku v termálech,asi 2roky jsem to nějak extra neřešila,ale čas letí a mamka měla předčasný přechod v 28,tak chci udělat něco pro zvíšení šance a beru to tak že bud a nebo.Pokud to nedopadne svět se nezboří a vím že jsme proto udělali maximum,ale po 35roce se šance odost snižují a nerada bych si pak řekla že jsem měla začít dřív.A hlavně umně je to dost technický problém,bez menstruace a ovulace se těžko těhotní.A chodit púl roku s intimkama co kdybych to dostala taky žádne slast. 🙂

avatar
mnaulink
21. kvě 2012

A víš příčinu, proč nemenstruuješ? A co léčitel, nezkoušela jsi?

avatar
evikj33
21. kvě 2012

@mnaulink Přičina přesně neurčena cca Hormonální nerovnováha po porodu,štitná žláza(snížená funkce)zvíšený prolaktin.To vše už cca Rok v normně...A u léčitele jsem byla hned na začátku.protože jsem nechtěla hormony,ale bohužel čaje ani vitamíny nezabraly,akorát jsem odlehčila o pár tisíc peněženku 😎 Pak následovala Homeopatika....Nakonec asi před rokem a měsícem Car,domací snažení 5měsícu 1 IUI a nakonec IVF

avatar
mnaulink
21. kvě 2012

Tak držím pěsti!

avatar
ivex
21. kvě 2012

Ahoj holky, můžu se k vám přidat? mám za sebou 1. ivf neúspěšně. V červenu začínám stimulovat na 2. ivf, tak bych se mezi vás přidala.

avatar
saraha2
21. kvě 2012

@ivex to jsme na tom stejně..já teď čekám na zítřejší ultrazvuk,se jim tam něco nezdálo-nebo spíše jedna mudr.tam viděla stín,tak se druhá na to podívala,ta tam neviděla prý žádnou špatnost,tak zítra se to rozlouskne-co ta m teda je,jestli něco a podle toho buď odstranění polypu a pak stimulace,nebo hned další cyklus start..jsem akorát po MS te´d,tak uvidíme..

avatar
ivex
21. kvě 2012

@saraha2 No já to čekám ve středu, díky utroši to mám o týden pozdějc no a pak za dalším 28 dní další a jdeme na to. Jinak před 1. ivf jsem byla na iui a taky se nezadařilo, ale teď si říkám, že při tom druhém ivf budu ležet ani se nehnu 😀 ikdyž ono je to ze 4 letým klučinou těžké 😉

avatar
sal80
autor
21. kvě 2012

@evikj33 Testovala jsem na nátlak Toma 9.den po ET. Říkal, že jsem v tom, protože mám jiná prsa a oči. Tak jsem podlehla...

@mnaulink Souhlasím, že o psychice to je, ale také to není jediná příčina. Věř, že většina z nás tu zkusila možné i nemožné....od léčitelů, cvičení, poloh až po dovolenou. Je úžasné, že máš dvě miminka přirozenou cestou. Ono je vlastně jedno, jak k nim kdo přijde, hlavně, aby miminka byla 🙂

@ivex Jen se přidej a vítej u nás 🙂

Strana