IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@janinka1984
@katuleb
@veromira
@dadakin holčičky co tu ještě žvaníte loučím se s vámi. Jdu na kutě. Přeji vám příjemný zbytek večera. Doboru noc 🙂
Holky, to je "smršť 😀 . To se nedá stíhat vůbec číst 😉 .
@sal80 Díky zlato za povzbuzující slova. "Můj kluk naléhal, naši odjeli na chalupu a já "poprvé" a už jsem "v tom" / no, kéž by/. Jak já jim to řeknu? 😀 😀 😀 😀 To se budeme "muset brát" 😀 😀 😀 😀
Člověk musí uvolnit napětí, vtípkama a humorem 😉 😉 😉
Přeji Vám všem hezký sny, mimískům v bříšku pohodu a nám všem různým čekatelkám taky.
Dobrou a pa, pa.
Krásné ráno, kopretinky 🙂 Vyspinkáno zajisté do růžova...no bodeť by ne, když jsme zase o den blíž ke konzultaci, OPU, ETu, TT, UTZ a nebo třeba jen k návratu partnera z práce či o kousek blíž ke slíbené odpolední zmrzlině 😀 Přeji vám moc hezký den 😵
@evikj33 Já jsem vyhajáná už dlouho 😀 My dnes máme francouzské brambory ze včera...mňam 🙂 S dortem mi neuděláš pomyšlení a už vůbec ne s tím, ze zakysané smetany... Nejím rozmočené piškoty a vůbec...měkké věci mi do pusy nesmí!!!! 😀 😀 😀 (myšleno: rozmočené piškoty, pečivo, knedlíky a tak 😝)
@katuleb Ahoj 🙂 To čekání je nehorázné a o stresu ani nemluvím ☹ Moc na Tebe myslím a držím palce, Kačenko!!!
Ahoj holky.
@katuleb kati omlouvám se že jsem včera nanapsala.Byla jsem v práci a otvíralo se naproti RENO tak tam bylo vystoupení a koupila jsem si botičky. 🙂 Pak jsem přijela domů a dcera chtěla halušky s bryndzou tak jsem ještě vařila.Ve 20 hod jsem normálně vytuhla a spala až do rána do 8hod 😅
@sal8é No mně ten dort taky až tak moc neříká,ale manža je schopen ho sež...uplně sám a prudí už od včera,dokonce zajel i pro smetanu 😅 @katka1311 Už je to kapku lepší,horečka opadla,ale jinak maly je nezmar ještě v 0:45pořádně nespal a 5:50 už vstával,jsem ko,on nikdy moc nespal ani jako mimi.Ale ted to nějak huř dávam 😝 ,pračka pere objed skoro hotov,tak ještě ten zakusek a měla bych se vrhnout na záhony,pořádně oplet,ale vubec nemám chut.
Hezké dopoledne holky 🙂 Mám uklizeno,vyžehleno - s mamčinou pomocí. Budeme mít dnes file s bramborem a pak hurá po nákupech.
@evikj33 Eviku to já slintám jen při představě toho dortu.Dělám ho taky, u nás ho milujeme všichni 🙂
@katka1311 Kačenko,halušky mňamka 😅
@sal80 Ahoj mamčo, nad těmi tvými francouzskými brambory jsem slintala už včera. 😵
@katka1311 Kačenko? Uvaříš mi také někdy poctivé slovenské halušky s brynzou? Ještě jsem je nejedla, Tom mi je stále jen slibuje a nikde nic 😒
@katuleb Koukej to napravit, já se chci leknout, ale...vlastně jsem vcelku velmi statečné děvčátko, tak vyměň synka za svou podobenku, šup 😀 😉
@evikj33 Evi, to co jsem zahlédla je nááááádhéééérááááá 😀 🤐
@danaho Tak slintej, páč budou až k věčeři 😀 K obědu bude rybička - okounek mořský a dušenou zeleninou 😉 Maminku opět pozdravuj, že se může zastavit (i s Tebou, to se ví 😉) a ještě detail...něco mi kup, jo? 😅
@janinka1984 já jsem taky brala 4 ráno a 4 večer pak jsem je vysadila a 3 den od vysazení jsem to dostala Machač mě napsal mailem at je vysadím a byla jsem 11den po ET