IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
No děvčátka moje zlatý jdu na ty svině klouzavý a pak pěkně do peřinek...tak pěkný zbytek večera a krásné sníky všem.......dobrouuuuuuuu.... 😉 😉
@veromira http://www.otehotnet.cz/ivf/108-asistovana-repr... je to tady tento cajik. Ja si ho objednala, kdyz jsem si rikala, ze bych zkusila za 3 mesice KET az by se telo zpamatovalo z kyretaze, bohuzel jsem nevedela, ze to pak dopadne tak tragicky a zkoncim na ARU. Takze ted je me uz nanic.
hlásím se do klubu pidi holek a asi vyhraju mám 153cm 😵
@danaho na fotce mi je 35let prý vypadám mladší než jsem je mi ted 36let
@katuleb to vypadá nádějně ne??????
Holky my na dětským dni taky fajn já si dala taky pívo a grilovanej globás.
Děcka soutěžili a vysoutěžili spousty blbinek.
Mě těch sviní klouzavých zbyli 2 krabičky tak snad upotřebím příště.
Dobré ráno, princezny. Je tu neděle a den nicnedělání 🙂 Ano, čtete dobře, dnes nebudete nic dělat. Žádné mytí oken (Evi, pokud se Ti budou zdát okna špinavá, tak čuč jinam 😀 😝), žádné pucování podlah a koupelen. Se koukněte na nějaké díly Výměny manželek a zjistíte, že se u vás nechá jíst ze země 😀 Takže....pohodička, klídeček a "kajn štres" 😀
A co by to bylo za ráno bez snídaně, takže posílám tu dnešní 😉 Nate 😀
MÍCHANÁ VAJÍČKA, ZELENINA A HERMELÍN (k tomu tmavá, celozrnná bagetka s máslem)
@dadakin No koukám, že jsi taková "nízkopodlažní" 😀 Ale to vůbec neva, protože tu je všeobecný názor, že malé je hezké 😵 A vítěz asi jsi, takže by sis zasloužila nějakou odměnu 😉 Přemýšlím, čím bych Tě obdarovala já, ale nemám tu nic, než svůj NE-O-DO-LA-TEL-NÝ úsměv, tak Tě jím obdarovávám 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Ahoj těhule,skorotěhule a čekatelky 🙂 Králík už voní. Vyspání je dnes lepší,ale opět s malým,tatínek byl příjemný jak sodovka v nose,tak jsem to vzdala a šla k malemu 😖 Jinak dnes mám v plánu akorát žehleníčko a trochu udržbu dom.a na výměnu nekoukám,příde mně to trapárna jak se tam hádaj....Jinak @sal80 snídanka hezká,ale v těhu by se hermoš a jiné podobné mnamky moc neměly 😕 .Já dnes asi taky upeču chleba,nějak máme snězeno.Na gulášek se taky šteluju(manža jiný než hovězí,nebo zvěřinu nejí)vepřové,pouze jako segedin.Holky my tady už jen baštíme to je hrozné 😀 @katuleb Tak dnes už 12 😉 a to špinění moh být pokus těla o menses.Tak se opatruj a těš na krev. 🙂
Dobré ránko holky....četla jsem si až do jedné v noci ale pak jsem spinkala jak miminko....
@sal80 teda to je snídanička koukám mooooooc dobře to vypadá a uritě i chutnalo...
Jinak špinění je trochu pořád ale jen na papíru a co vyplaví utrouš....tak snad to přejde ....jako když to tělo zkouší a nejde to, asi mám těď termín kdy by to mělo být tak snad je to v poho a nebo to drží jen ty svině klouzavý a pak se to stejně rozjede 😒 😒
Ahoj... Nevis co by pomohlo proti bolesti hlavy? Jiz druhy den... A je mi k tomu na zvraceni což to je normální v pátém či 6 tem tydnu... No podle me teda ve 4 tem.. Jsem li po transferu 8. 5. A ty si byla na transferu kdy ?
@evikj33 no doufám že to nebude sílit je to takové hnědé a občas jako ružovo ale jen málo ale nervy jsou na dranc je to děsné,takovou spotřebu toaletního papíru jsem neměla ani nepamatuju,doufám že to ustane jako včera bylo to jed dopoledne a pak klid....no zítra bude jasno ale nějak tomu moc nedávám asi propadám beznaději...
@sal80 to já zas pár dnu snídala jen housku,nebo chleba s máslem a zelenou papr.a pěkně mně tlačil žaludek a vracelo se to,ale stejně jsem neodolala.Ty jo tak už i sváča,ja posledních pár dnu nějak nemám hlad,jen občas mně přepadne žravka 😅 ale sušák ten mám skoro furt.@katuleb Já to špinění měla cca4dny než se uplně ztratilo 😉
Dobré ránko drbničky. Jednou s přispím do 10 h 😝 a už vás zase musím dočítat. K snídani si teď dávám bílou Activii a piškoty. Před obědem už se nechci moc futrovat.
@sal80 Ahoj Kočko, přesně tak hermelínek dej Tomíkovi a zeleninku papej.Co nám ukážeš k obědu?
@katuleb mrcha se nerozjede a hotovo 😅
@evikj33 Eviku vyprdni se na žehlení a odpočívej aby jsi nebyla večer na nervičky.
@dadakin ahoj vítězko. Ne fotce jsi mlaďonká,teď už jsi stará raketa asi jako já. Akorát mě za týden v úterý bude už 37. 😝
Dobré poledne děvčátka
@sal80 děkuji za dar úsměvu dobrá cena 😉
@katuleb uvidíš naděje umírá poslední
dneska asi půjdeme na další děcký den a pak sjedem do Kauflandu mají levný granko a já kakajíčko snídám i večeřím máme velkou spotřebu. 😀
Holky dík že jste i vaše diskuze držíte mě hodně nad vodou.Noc co noc se mi zdá že jsem těhu a kolikrát jsem ve snu viděla // na testu ani nepočítámčím víc se to blíží mám strach jít do pokusu č.2. je tam náká obava že to bude opět stejný asi koupím ten čaj a budu happy.Bůhví co do něho dávájí.
@danaho No ahoj, krasavice 😀 Futrovat se před obědem není rozumné 🙂 Vyspinkáno? Obídek bude...hmm...mňamka...hovězí steak, asi pečené brambory a zase nějaká ta zelenina 😉 Vyfotím 😀
@evikj33 Svačina proto, že jím míň a častěji a snídala jsem ve čtvrt na osm, takže už to něco chtělo 🙂 Buchtičku jsme dostali včera u našich 😅
@katuleb plašíš uplně stejně jako bych plašila já.Jsme tady všechny plašanky. 😀
Ježiši vy mi děláte chutě. 😅