IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@mardusenka30 ajo tak ja kupuju normlane netehotenskou 46 tak to se v tehu neobleču😀
@ratatooy já myslím, že oblečeš, v C@A mám také 46-48 konfekční v běžném oblečení, navíc mám jinou vel. na hoře jinou dole, příroda a já jsme se vyřádily🙂
@mardusenka30 jo to ja mam taky nahoře jinak než dole hlavne mam užší pas takže když bych dala kalhoty v pase neobleču je přes stehna a prdel😀
kočky, prosím vás...niekde som tu čítala o tom, že silnejšia čiarka na teste býva poobede...máte s tým niektorá skúsenosť?
mohu se ještě zeptat...jaké kdo měl stavy než zjistily že jste těhulka....mě trochu pobolívají prsa a mám pocit že mám nafouknuté břicho a jako by mi tam něco šimralo.....dnes jsem 7 den po 2 ivf.......to je ještě brzo na těhotenský test....děkuji a přeji krásný den....
Ahojky holky, tak jsem zpět z kliniky z utz. Folíky rostou krásně a sliznici mám prý nádhernou (10mm), v pondělí bude OPU!! 🙂 Nakonec nás natlačili do toho PGD, šli jsme tam s tím, že ne, ale kdybyste slyšeli tu doktorku - že ma manžel velký podíl nějakých spermiíí, které značí, že celkově všechny spermie mohou být poškozené, že bych mohla potratit, zamlklé těhu a tak.. no na to se těžko říká, to je mi fuk.. takže jsme to odkývali a tím pádem transfer bude pravděpodobně až v dalším cyklu... no můžem si říkat, že děláme maximum a doufat, že vše bude ok 🙂
Ahoj holky, chtěla jsem se zeptat jestli některá neřešíte to co teď já 😉 měla jste některá gelové nehty - jde mi o to jestli to vadí při punkci, která je pod narkózou. Normálně na operacích nesmíte mít právě ani nalakované nehty.... ale já jsem měla vždycky narkózu dlouhou, tady u opu je to tak 20 min. jestli dávají taky takový ten snímač na prst? Ještě před punkcí jdu na kontrolu tak se na to přeptám, ale kdybych náhodou zapomněla tak ať mám aspoň teď jasno 😀
@go super, tak to jsi mě uklidnila že je nemusim dávat hnedka dolů 😀 já už jsem si teda teď nechala udělat poslední, mam už jen takový ten přírodní (makeup)gel, udělala mi je slaboučký aby to nebylo tak vidět při odrůstání, ale i když mě punkce čeká tak za 2 týdny, odrůstat ty nehtíky budpu dýl 🙂
moc ti děkuji za ujištění že je to ok, pomohla jsi mi moc 😉
@ratatooy joo tak to moc děkuji za odpověd...je to tak dva dny co se mi po ránu dělalo i špatně ale ustála jsem to.ale ted už taky nic.ještě týden musím vydržet ...to jdu na krev....to čekání je strašný....a mohu se zeptat vy jste taky po umělém????
Holky tak co nového? Jsem ještě v práci, snažím se nemyslet na to, ale nejde to. Pořád se k tomu vracím a přemlouvám ho, ať se zahnízdí. 😉
@lussi paráda!!! 🙂 Já bych měla začít stimulovat v neděli 😉
@malinka_02 ať ti zítra dopadne dobře kontrola 🙂
@megie4 a kam chodíš do CARu?

@vendysch Ok, dovca s konikem 😀