IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@akashka tak az ted jsem docetla, ze uz je to dobry, takze jsi klidna a pripravena na zitra!🙂
Tak já taky testla a je tam prdlačka 😒 Léky ještě nevysazuju a testnu v pondělí, pokud tam nic nebude, tak si budem hladat nové centrum, nechci aby se ta estráda v Pronatalu zase opakovala, když už nám zbývá už jen poslední pokus. Akorát teda nevím kam jít, to budu muset ještě nastudovat.
Za chvíli jedem koupit šutráky na zahradu, tak nakouknu nejspíš až večer.
Ostatním beruškám přeji více štěstí 😉
@dada074 No je fakt pěknej, radost pohledět 😉 Tak pěkný těhulkování a hladkej průběh!!! Já se dneska první den necítím vůůůůbec těhotně. Do včera mě bolel podbřišek a dneska od rána ani ťuk, tak Ti nevim. No budu doufat 😒
@maraida - Týýýý joooo, taková dálnice, paráda! Velkou gratulaci posílám, Ty jsi bojovnice 😉
Ahoj holky,
dneska po dlouhých 14 dnech po transferu nastal den D,den testu - byli tam // !!!!
Zítra jdu k doktorce,tak doufám,že nám to potvrdí.
@pavlaru tak takhle se to dela!🙂 registrace na konikovi, zadny velky vykecavani, zapis do tabulky, klidny nervy na testovani a pak sup // 😀 😀 gratuluju a zavidim🙂
@sasanka033
tohle je z 1. pokusu po odběru vajíček a zmražený máme další 3
Je možný že jsem tu tabulku vyplnila špatně 😒
@mardusenka30 tak pěkně pij a hodně se věnujte, ať jsi i ty s //.... přeju hlavně hodně zdraví
@sasanka033
děkuji =o) ano 1. transfer a zadařilo se,doufám,že si moje tělo ze mě nedělá prcku
@pavlaru 😀 to vis ze ne, jsou to krasny carky, jsi tehotna a za 8 mesicu mas malyho pavlaruska🙂
@sasanka033
můžu říct,že jsem nevěřila že se hned na 1.pokus zadaří.
Ale příjemná změna vidět po 2 a půl letech // čárky,když jsem byla zvyklá jen na /
@kolino juchuuuuuuu já věděla že je to obrovský bojovník a udrží se 😵 😵 😵 a jaký je mimčo krásný.... no on si zaslouží malinko oddech když musel vvybojovat takovou bitvu s vetším nepřítelem 😉 ... mám z tebe radsot a přeju ať se to v pořádku vyvíjí dál
@nikolav tak to se nediv když je toho v tobě tolik 4 kusy z noci a plus k tomu 4 ráno...... ono se totiž většina té tobolky nevstřebává..... a zůstává v děloze a jde ven
@malinka_02 jsi těhotná a basta!!!!! 😠
@dada074 nádherný testy 😵 😵 😵
Holky tak jsem teď volala do laboratoře a zítra v 11:15 bude KET!!! A normálně prej jestli chci kluka nebo holku, to mě pěkně zarazila.. řekla jsem, že to nechám na nich.
@akashka he? no to bych teda taky nevedela co rict🙂)) taky bych to asi nechala na nich, ty jo...to je tak divny se rozhodovat🙂


@akashka
@nikolav
a vam holky, hodne stesti na zejtra, nebo radeji tfuj tfuj?🙂) a tesime se na dalsi fotky, jako ma dada074 a maraida!🙂
@akashka je dobre, ze se ridis vlastnima pocitama a resis vsechno podle toho. dej nam pak vedet, co teda z kontroly vypadlo!