IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@samanta001 ty ceny zaleží na lékách je to jak u běžných dr s kteryma lekama maji dr smluvy ty ti budou cpát horem dolem🙂holky psaly že třeba gonal stojí 900,.ja mela nejdražší pregnyl ten stoji davka 380,.ale zas ty byli jen dve
Holky tak volala z Iscare paní, že jim prachy z gyncentra ještě vůbec nedorazily a strašně se mi omlouvala a budou nám vracet penízky ty zbylé..
Ale stejně jsem se objednala na konzultaci do nového centra - už po telefonu to bylo super , příští týden tam jdu na konzultaci a mají zrovna i studdii - program kam zařazují núspěšné snažilky o IVF, tak by to bylo fajn páč bych pak měla ještě pěnízky na případný další pokus🙂
ale i tak 30tis za ivf 7tis za ket sou zlatý ceny když vidím kolik do toho už nekteí daly ale co dite sme chtely takže jsme byli ochotný dát cokoliv navic jek to vypadá jestly to vypadá za 37tis budem mit hned 3deti😀DDDD
@janice_opice je takže by jsi byla jako pokusnj králíček a uhradily by ti to???to by taky nebylo marný 😉 😉
@samanta001 Ahoj, co jsem vyčetla tak je to hyperstimulační syndrom. Jako prevence pomáhá hodně pít a prý bílkoviny (takže maso, mléko, tvarohy, jogurty......).
Já normálně tomu pití taky moc nedám - v práci mi někdy stačila i jedna petka na dva dny, ale říkala jsem si že půjdu do sebe, tak dneska už mám skoro dopitou druhou petku, takže 3 litry dneska v práci dam 😝 a pak ještě něco doma. Já teda čistou vodu do sebe v takovym množství nedostanu, takže taky piju jak říkáš džusy - ředěný (mam doma odšťavňovač tak musim spotřebovat pomíky co manža nakoupil a furt tam jsou) a šťávu - tu mam v práci. To vypiju, ale čaje, čistou vodu a tak, to bych teda asi nedala 🙂
Jinak má to i výhodu - dost toho po kanclu naběham - na wc a zpět 😀 😀 😀
@ratatooy Sanus je také soukromý. Už čekáš dvojčátka? Tak to veliká gratulace 🙂
@janice_opice No tak super, snad vyjde studie ;) Je fakt důležité, aby se člověk cítil dobře na klinice ;) Já jsem v Repromedě spokojená, věnuje se mi jedna lékařka pokud je něco třeba, na recepci jsou moc milí a když se člověk nedovolá sami volají zpět. Tak uvidíme, jak to půjde dál, přece jen zatím jsem tam byla jen asi 4x.
@ratatooy no,ale nejspíš se do toho programu nevejdu :(((((((((( chjooooooooooooooooo ale uvidíme příští středu no 🙂)))))))))))))))))))))))))))))))))))) já mám zase takové energie a to mám mrchu strašnou úplně zrovna:(
Těšíms e do toho nového centra v Iscare jsem si říkala už před tímhle pokuse, že si nejsem jistá, už je to moc běžící pás
@janice_opice jestli máš dítko z IVF tak tě do studie asi nevezmou.Já taky nesplňuju kritéria.Ale chodím tam i tak.
Holky nezapomente se dopisovat!!!!! 😀 když už jsem to spatlala🙂 já už si tam dopíšu konzultaci:D
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0At...
@maraida jo přesně to nevadí🙂)))) a kolik pokusů už máš za sebou?a kolik tam?
@samanta001 no ješte uvidíme ješte čekám na test a pak bude na utz překvápko ale už s tim pomalu počítám radši at to apk semnou nesekne
@janice_opice A kam letíte?
Já mám za sebou 2 IVF,Z toho 1 úspěšné.Tady budu absolvovat 3.

@go já chodím do Cubu a jsem tam moc spokojená.Taky jsem teď měnila CAR a rozhodla jsem se právě podle referencí a Cube to vyhrál.Rozhodovala jsem se mezi Cube,Gennetem,Pronatalem a Gestem.Dřív jsem chodila do Podolí.Pronatal a Gest jsem pak vyloučila a jen podle ohlasů zde,jsem asi udělala dobře.Finální výběr byl mezi Cube a Gennetem.
Holky,co stimulujete Menopurem,doplácely jste na něj něco?