IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@go no ja se na dvojky připravuju psychicky horši to bude s manžem,no bude to vic práce ale babička by pomohla,anža taky sice pomahal a to hodne ale ted bude travit čas všechen na stavbe,aby bylo rychle hotovo ted mame jen dv mistnosti,no mladoška,nejvic bych se bála ale u dvojčat toho aby mi nerupla jizva po cisaři ale prej mam pekne srostlu tak snad ne a potom ještě víc předčasnyho porodu
Holky,tak mě bude taky 40 a rozhodně jsem nikdy po ET nezalezla do postele a 3 dny nevylezla 😀 Fungovala jsem úplně normálně,vařila,uklízela,chodila ven,nakupovat...jen jsem netahala těžké věci,nemyla okna,nevběšela záclony...Těhotenství se nedá vyležet.Prostě buď se embryjko chytí nebo ne.Jednou to vyšlo,jednou ne.
Holky,prosím vás,vy co jste měly Menopur,nezbyl náhodou někomu?Budu potřebovat navíc.
@ratatooy ahoj viděla jsem testíky a mooc velika GRATULACE ....... dávej na sebe pozor a at je vše v pořádku........ hodně štěstíčka.....
Tak mame 9 bojovmicku. 2 se oplodnili sami - spermi striknute jen do zkumavky v mym 3 vajickum. A 7 oplodneno striknutim spermie do vajicka. Moje telo porad nafoukle, ale jinak deloha krasne pripravena. Transfer pravdepodobne v ut nebo ve st.
Holky prosím o radu kdy po transferu jste si dělali první těhutest? Já to snad nevydržím :(
Měli jsme sedm vajíček, oplodnili se jen tři a jen jedno přežilo tři dni :( takže nemáme ani co mrazit.
Tz jestli se náš jediný zbylý bojovníček nechytne budem znovu stimulovat.
Ahoj holky tak jak válčíte nějaké nové //???? hele jako to moje řešení té zapalcené zálohy to je neuvěřitelný!!!!!!!!!!!!!!!!!Z Iscare mě furt pinkaj do gyncentra a obráceně!!!! Jako jsem se dneska fakt už nas.... a napsala jim mejl já přece nebudu řešit fakturaci mezi nima a pořád volat od jednoho k druhému??!!!! Skončila jsem jak s Iscare, tak s Gyncentrem!!!! fakt neuvěřitelný přístup, takhle kdybych pracovala já tak už práci asi dávno nemám...! grrrrrr takže ted hledám nového gynekologa (stejně mi ten můj pan doktor nejlepší umřel :(((((( ) takže vlastně nemám ošetřujícího.......CAR už jsem si vybrala🙂 krásný víkend!!!
@lussi jo tabulku zase udělám 🙂))) ted jak čekám tak aspon budu tabulkovat🙂)))
@janice_opice no ať už to ti šmejdi vyřeší, tohle fakt není tvoje starost, jenomže co má člověk dělat,když to jsou jeho prachy 😒
Jdu dělat poprvé sachr dort, tak mi držte palce 🙂
@lussi no jako můžu říct, že jsem fakt trpělivá a klidas,ale dneska mi přetekl hrneček.. Držim palce mňam sachr je dobrej🙂
Kdyby někdo náhodou měl typ na dobrýho gyndaře v Praze, neváhejte mi dát vědět.-) nejlépe praha 6 nebo Karlín... kujůůůůůů
@janice_opice já chodím k dr.Prokopenkovi. Platí se tam sice tisícovka ročně, ale je milý a důvěryhodný. Což pro mě bylo důležité. Je to u Jinsřišský.
ahoj holky, dlouho jsem tu nebyla.. tak vás musím nějak dočíst.¨Já dnes byla v Gennetu na kontrolním ultrazvuku před stimulací a bohužel musíme IVFKo posunout, protože mám cystu.. ach jo ☹
Holky kolik míváte sliznici kolem 18DC? já jí mám dnes 11,6 a doktroka se rozplívala jak je nádherná

@ratatooy to je ale krasna zpravicka. obrrrrr gratulace ! jen tak dal....